![]() |
|
|
|
|
Ответ |
Тема : ч.2 ст.16.2 КоАП формальный или материальный состав администативного правонарушения? | Опции темы | Опции просмотра |
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
|
14.01.2014, 11:46
#11
Цитата
( uhfym » )
Заявление каких недостоверных сведений образует событие АП перечислено в самой части 2 статьи 16.2 КоАП России. Только сведения о товарах (посмотрите статью 181 ТК ТС про сведения в ДТ). Только сейчас расшифровали в отличие от старой редакции. Автор последних изменений части 2 статьи 16.2 - ФТС России. Целью раскрытия понятия сведений о товарах было изменение судебной практики по коду ТН ВЭД, однако результат не был достигнут, что показала и судебная практика, и направленное впоследствии в таможенные органы разъяснительное письмо ФТС России на эту тему. Если Вас так сильно интересует формальный состав или нет, то сейчас это формальный состав, поскольку наступление фактических негативных последствий (недоплата таможенных платежей) в принципе уже не играет значения. Должна быть причинно-следственная связь между заявленными сведениями о товарах и размером таможенных пошлин и налогов в отношении этих товаров (в сторону занижения) либо освобождением от их уплаты. Сам факт неуплаты - был он или нет - уже не имеет никакого значения. P.S.: Честно говоря, сложно Вас понять. Извините, но у Вас мысли в тексте прыгают с одной на другую и теряется логическая связь повествования. Последний абзац я не понял вообще. Административное правонарушение не выносится, а совершается правонарушителем - лицом, на котором лежала определенная законом обязанность. Выявляется - событие АП, потом доказывается состав правонарушения, после чего назначается наказание путем вынесения постановления. |
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Старожил
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 340
Благодарности:
отдано: 2
получено: 34/33
|
14.01.2014, 11:53
#12
состав материальный
кроме того не забывайте и не давайте забыть таможенникам и судьям положения ст. 26.1 КоАП РФ (Обстоятельства, подлежащие выяснению по делу об административном правонарушении) - характер и размер ущерба, причиненного административным правонарушением. ![]() хотя признаться зачастую в судах встречаешь полное непонимание у судей что это такое) ![]() |
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 25
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 1/1
|
14.01.2014, 12:11
#13
Ken-T написал:
Цитата
Следовательно в ч.2 ст. 16.2 КоАП присутствует и формальный и материальный состав. формальный состав - сведения могли послужить, но не послужили - штраф материальный состав - сведения послужили - штраф |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
|
14.01.2014, 12:29
#14
Цитата
( uhfym » )
Вам на что влияет формальный или материальный? Это больше теоретические изыски судей и прочих правоприменителей, чем практическая сторона ответственности. |
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 25
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 1/1
|
14.01.2014, 12:34
#15
Идея в том, что материальный состав требует доказательства причино-следственной связи между деянием и наступлением негативных последствий.
формальный состав требует простого нарушения правил вне зависимо от наступлением негативных последствий, т.е. при вынесения постановления по дел об АП (при формальном составе правонарушения) таможенным орган нет необходимости доказывать, что последствия реально могли наступить. |
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
|
14.01.2014, 12:45
#16
Цитата
( uhfym » )
Таможня доказывает то, что написано в статье КоАП России. А материальный состав или формальный - простые инспектора ОАРа даже не задумываются. |
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 25
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 1/1
|
14.01.2014, 12:51
#17
Они не задумываются ровно до того момента пока судебная практика не начинает отменять всех их постановления. Несколько лет назад юристы активно обжаловали постановления таможенных органов по процессуальным основания (не уведомили, неправомочное лицо подписало постановление и т.д.) На сегодняшний таможенные органы почти не допускают таких ошибок.
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
|
14.01.2014, 13:07
#18
Цитата
( uhfym » )
Они начинают задумываться, когда возникает желание профессионально расти, а не по судебной практике. Последнее, что помню, когда таможня провалилась в судах по делам об АП - это часть 3 статьи 16.1 и часть 2 статьи 16.2 (в части кодов ТН ВЭД) КоАП. По 16.1-3 ситуация неоднозначная, поскольку у ВАС и ВС разные подходы, что уже говорит о том, что не все так просто. Но таможни решили проблему, переведя рассмотрение дел по этой статье в СОЮ, которые особо и не против. По 16.2-2 таможня приняла практику судов и не возбуждаются по неверным кодам при правильном описании. Так что "отменять все их постановления" Вы загнули. Практика устаканилась, ничего особо нового пока нет. Ближайшие изменения в главе 16 - грядущие изменения в 16.2-2. Когда изменят - будет новый виток наработки практики. А сейчас формальный/материальный состав - особо не интересно, не требуются такие изыски... Всё уже сложилось. |
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 25
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 1/1
|
14.01.2014, 13:17
#19
Да, скорее всего вы правы! спасибо за помощь!
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Старожил
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 407
Благодарности:
отдано: 42
получено: 45/38
|
17.01.2014, 17:24
#20
Цитата
( uhfym » )
Ой ли не допускают...возможно в меньшем объеме....Единственное к чему привело это "активное обжалование" так это к новому гениальному ходу таможни возбуждаться второй раз после отмены постановления арбитражем по процессуальным основаниям, если срок давности позволяет... |
|
![]() |
Ответить с цитированием |