TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Надо ли исполнять решения КТС и последующих комиссий Опции темы Опции просмотра
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 59,168
Благодарности:
отдано: 5,038
получено: 13,870/11,486
Цитата ( Сампер » )
Этому учат на первом курсе юрфака.
На территории РФ Конституция имеет высшую силу. Все остальное должно ей соответствовать.
Другое дело, что правом определять соответствует ли Конституции международный договор или закон имеет только Конституционный суд. И в части международных договоров там процедура еще более сложная.

в том-то и дело, что ВикторПалыч уже давно позиционирует себя, как борец "за конституционные права и свободы". Толку, правда, ещё ни разу не было, но рекламировать себя ему это не мешает.

//

ВикторПалыч, Вы уж не обижайтесь, но факты показывают...
__________________

All cash
Последний раз редактировалось Чучмек; 14.11.2016 в 14:25.. Причина: //
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
Цитата ( Чучмек » )
в том-то и дело, что ВикторПалыч уже давно позиционирует себя, как борец "за конституционные права и свободы". Толку, правда, ещё ни разу не было, но рекламировать себя ему это не мешает.

//

ВикторПалыч, Вы уж не обижайтесь, но факты показывают...

Насчет "ни разу не было" Вы ошибаетесь - это Вы не знаете. Правда это и было "по-тихому". Однако уже трижды.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Виктор Павлович » )
Правда это и было "по-тихому". Однако уже трижды.

Внушает! Не столько "трижды", сколько "по-тихому".
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,546
Благодарности:
отдано: 165
получено: 3,909/3,101
Вообще неразумно и бессмысленно и необосновано ставить вопрос о том что « сильнее» Решение КТС или Конституция, ибо Конституция не является актом таможенного законодательства ( ст. 4 ЗоТр ).

«Квантум С» привел в другой теме выдержку из его решения, которую пришлось принять в связи с делом ЮКОСА о соотношении международного договора и Конституции. Это можно рассматривать.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Уже всё "более чётко сформулировано" Конституционным судом более года назад.
Цитата
"Как следует из Конституции Российской Федерации, ее статей 4 (часть 1), 15 (часть 1) и 79, закрепляющих суверенитет России, верховенство и высшую юридическую силу Конституции Российской Федерации и недопустимость имплементации в правовую систему государства международных договоров, участие в которых может повлечь ограничения прав и свобод человека и гражданина или допустить какие-либо посягательства на основы конституционного строя Российской Федерации и тем самым нарушить конституционные предписания, ни Конвенция о защите прав человека и основных свобод как международный договор Российской Федерации, ни основанные на ней правовые позиции Европейского Суда по правам человека, содержащие оценки национального законодательства либо касающиеся необходимости изменения его положений, не отменяют для российской правовой системы приоритет Конституции Российской Федерации и потому подлежат реализации в рамках этой системы только при условии признания высшей юридической силы именно Конституции Российской Федерации."
"Как следует из пункта 1 статьи 46 Венской конвенции <о праве международных договоров> государство вправе блокировать действие в отношении него отдельных положений международного договора, ссылаясь на то обстоятельство, что согласие на обязательность для него данного договора было выражено им в нарушение того или иного положения его внутреннего права, касающегося компетенции заключать договоры, если данное нарушение было явным и касалось нормы внутреннего права особо важного значения. В Российской Федерации к числу таких норм в первую очередь относятся положения глав 1 и 2 Конституции Российской Федерации, изменение которых не допускается посредством конституционных поправок, а может быть осуществлено, как установлено ее статьей 135, исключительно посредством принятия новой Конституции Российской Федерации."
"Поскольку Россия, по смыслу статей 15 (части 1 и 4), 79 и 125 (часть 6) Конституции Российской Федерации, не вправе заключать международные договоры, не соответствующие Конституции Российской Федерации, а правила международного договора, если они нарушают конституционные положения, имеющие, несомненно, особо важное для России значение, не могут и не должны применяться в ее правовой системе, основанной на верховенстве Конституции Российской Федерации, обязанностью органов государственной власти при имплементации международных договоров, предполагающей соотнесение законодательства Российской Федерации с ее обязательствами по международным договорам, являются признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина, как они определены Конституцией Российской Федерации, и недопущение нарушений основ конституционного строя."




По "жизни", может возникнуть только вопрос, что "сильнее" таможенное !!! законодательство РФ или таможенное законодательство ТС ( ст. 3 ТК ТС ).
Ответ дан в п. 10 ст. 4 ЗоТР № 311-ФЗ:
«10. Если таможенным законодательством Таможенного союза установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, применяется таможенное законодательство Таможенного союза.».

А по жизни нам и на это нас… ть. Пример- сохранение в соответстсии с ПП РФ таможенного декларирования 27 группы при вывозе в страны ТС. При том, что Суд ЕврАЭС признал это незаконным. И что ?
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
Цитата ( пенсионер » )
Вообще неразумно и бессмысленно и необосновано ставить вопрос о том что « сильнее» Решение КТС или Конституция, ибо Конституция не является актом таможенного законодательства ( ст. 4 ЗоТр ).

«Квантум С» привел в другой теме выдержку из его решения, которую пришлось принять в связи с делом ЮКОСА о соотношении международного договора и Конституции. Это можно рассматривать.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Уже всё "более чётко сформулировано" Конституционным судом более года назад.
Цитата
"Как следует из Конституции Российской Федерации, ее статей 4 (часть 1), 15 (часть 1) и 79, закрепляющих суверенитет России, верховенство и высшую юридическую силу Конституции Российской Федерации и недопустимость имплементации в правовую систему государства международных договоров, участие в которых может повлечь ограничения прав и свобод человека и гражданина или допустить какие-либо посягательства на основы конституционного строя Российской Федерации и тем самым нарушить конституционные предписания, ни Конвенция о защите прав человека и основных свобод как международный договор Российской Федерации, ни основанные на ней правовые позиции Европейского Суда по правам человека, содержащие оценки национального законодательства либо касающиеся необходимости изменения его положений, не отменяют для российской правовой системы приоритет Конституции Российской Федерации и потому подлежат реализации в рамках этой системы только при условии признания высшей юридической силы именно Конституции Российской Федерации."
"Как следует из пункта 1 статьи 46 Венской конвенции <о праве международных договоров> государство вправе блокировать действие в отношении него отдельных положений международного договора, ссылаясь на то обстоятельство, что согласие на обязательность для него данного договора было выражено им в нарушение того или иного положения его внутреннего права, касающегося компетенции заключать договоры, если данное нарушение было явным и касалось нормы внутреннего права особо важного значения. В Российской Федерации к числу таких норм в первую очередь относятся положения глав 1 и 2 Конституции Российской Федерации, изменение которых не допускается посредством конституционных поправок, а может быть осуществлено, как установлено ее статьей 135, исключительно посредством принятия новой Конституции Российской Федерации."
"Поскольку Россия, по смыслу статей 15 (части 1 и 4), 79 и 125 (часть 6) Конституции Российской Федерации, не вправе заключать международные договоры, не соответствующие Конституции Российской Федерации, а правила международного договора, если они нарушают конституционные положения, имеющие, несомненно, особо важное для России значение, не могут и не должны применяться в ее правовой системе, основанной на верховенстве Конституции Российской Федерации, обязанностью органов государственной власти при имплементации международных договоров, предполагающей соотнесение законодательства Российской Федерации с ее обязательствами по международным договорам, являются признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина, как они определены Конституцией Российской Федерации, и недопущение нарушений основ конституционного строя."




По "жизни", может возникнуть только вопрос, что "сильнее" таможенное !!! законодательство РФ или таможенное законодательство ТС ( ст. 3 ТК ТС ).
Ответ дан в п. 10 ст. 4 ЗоТР № 311-ФЗ:
«10. Если таможенным законодательством Таможенного союза установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, применяется таможенное законодательство Таможенного союза.».

А по жизни нам и на это нас… ть. Пример- сохранение в соответстсии с ПП РФ таможенного декларирования 27 группы при вывозе в страны ТС. При том, что Суд ЕврАЭС признал это незаконным. И что ?

Вообще неразумно и бессмысленно и необосновано ставить вопрос о том что « сильнее» Решение КТС или Конституция, ибо Конституция не является актом таможенного законодательства ( ст. 4 ЗоТр ).

Вопрос, что имеет более высокую юридическую силу, попросту "что сильней" надо ставить ВСЕГДА, чтоб разобраться, чем же, в конечном счете, руководствоваться. Нет отдельно взятого, независящего ни от чего таможенного законодательства. И быть не может. И таможенные платежи, установленные международным договором... не кажется ли вам, уважаемые мудрецы и гуру, что принятые международным договором ставки - вещь нормальная, а порядок уплаты должен регулироваться только национальным законодательством?
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Сампер
Эксперт
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,061
Благодарности:
отдано: 38
получено: 183/143
Виктор Павлович
Судя по вашему сообщению к соответствию Конституции поднимаемый вами вопрос не имеет никакого отношения.
Вам надо изучить Международное публичное право, чтобы разобраться в этом вопросе и понять то, что вы сейчас не понимаете.
Сампер вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,546
Благодарности:
отдано: 165
получено: 3,909/3,101
Цитата.
----------------------------------------------------------------------------
Вообще неразумно и бессмысленно и необосновано ставить вопрос о том что « сильнее» Решение КТС или Конституция, ибо Конституция не является актом таможенного законодательства ( ст. 4 ЗоТр ).

Вопрос, что имеет более высокую юридическую силу, попросту "что сильней" надо ставить ВСЕГДА, чтоб разобраться, чем же, в конечном счете, руководствоваться. Нет отдельно взятого, независящего ни от чего таможенного законодательства. И быть не может. И таможенные платежи, установленные международным договором... не кажется ли вам, уважаемые мудрецы и гуру, что принятые международным договором ставки - вещь нормальная, а порядок уплаты должен регулироваться только национальным законодательством?
--------------------------------------------------------------------------


Ну что же, могу только посоветовать как Остап Бендер ( Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей ) https://www.youtube.com/watch?v=L4Jsij6eLsA
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
Цитата ( пенсионер » )
Цитата.
----------------------------------------------------------------------------
Вообще неразумно и бессмысленно и необосновано ставить вопрос о том что « сильнее» Решение КТС или Конституция, ибо Конституция не является актом таможенного законодательства ( ст. 4 ЗоТр ).

Вопрос, что имеет более высокую юридическую силу, попросту "что сильней" надо ставить ВСЕГДА, чтоб разобраться, чем же, в конечном счете, руководствоваться. Нет отдельно взятого, независящего ни от чего таможенного законодательства. И быть не может. И таможенные платежи, установленные международным договором... не кажется ли вам, уважаемые мудрецы и гуру, что принятые международным договором ставки - вещь нормальная, а порядок уплаты должен регулироваться только национальным законодательством?
--------------------------------------------------------------------------


Ну что же, могу только посоветовать как Остап Бендер ( Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей ) https://www.youtube.com/watch?v=L4Jsij6eLsA

не по теме, там Паниковский про девушек, которые его не любят...
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Кто Бы Это Был
Постоялец
 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 172
Благодарности:
отдано: 11
получено: 62/54
Так Верховный Суд дал уже разъяснения на этот счет в ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума № 18 от 12.05.2016 "О некоторых вопросах применения судами таможенного законодательства" ...
Кто Бы Это Был вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
Цитата ( Сампер » )
Этому учат на первом курсе юрфака.
На территории РФ Конституция имеет высшую силу. Все остальное должно ей соответствовать.
Другое дело, что правом определять соответствует ли Конституции международный договор или закон имеет только Конституционный суд. И в части международных договоров там процедура еще более сложная.

вот тут... пробел правовой. КС проверяет на соответствие Конституции только не вступившие в силу договора. А если вступил в силу - уже нет. При этом сам, по собственной инициативе КС ничего не проверяет. И вот мы имеем ситуацию, когда договор вступил в силу, а потом возник вопрос: а соответствует ли?
Какой тогда выход может или должен быть?
Сразу скажу, у меня нет "законного" ответа, только вариант действий при такой ситуации. Но грузить им заранее я не буду, вдруг у кого-то появится решение оригинальней моего.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot