TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Тема : Обсудим громкую статью ? Опции темы Опции просмотра
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,798
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Цитата ( таможенник » )
вы хорошо себе представляете взаимоотношения функциональных отделов в таможне? Вы уверены, что в регламенте инспектора ОТН и ПТ будет запись : "обеспечивать теоретическую поддержку правового отдела в судебных заседаниях..."? Я так не уверен... поскольку за этим следует предоставление права на юридический стаж инспектору ОТН и ПТ... и его право на такой стаж будет подтверждено его регламентом. Не всё столь однозначно.

какое право ???....позвонит Вадик...и весь отдел....бегом в суд побежит !!!
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,798
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Цитата ( таможенник » )
+ 500
вот для этого функциональные отделы - лучшая подмога, но многие ли из них хотят тащиться в суды?

ага...шо бы потом в суде услышать...шо событие с частотой наступления 1% является не маловероятным...а высоковероятным...
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
Последний раз редактировалось РИДДИК; 16.02.2011 в 23:23..
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Дедушка с кайлом
Гуру
 
Аватар для Дедушка с кайлом
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Выборг
Сообщений: 10,018
Благодарности:
отдано: 122
получено: 727/623
Цитата ( РИДДИК » )
ага...шо бы потом в суде услышать...шо событие с частотой наступления 1% является маловероятным...а на высоковероятным...

Не-ее. Ты в данном случае по оглобле бьешь, а не по лошади. Это тема уже второго порядка, ну, в принципе логично, ты на этом зарабатываешь. Да и я тоже.
__________________

Не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по ком положено.
Дедушка с кайлом вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( таможенник » )
еще бы ко всему этому горячечному бреду добавить "ИМХО" - было бы приличнее, что ли...

вы бы еще заодно что-нибудь почитали из теории права, например... а то перлы ваши просто убивают...

Да уж какое тут имхо, его я в другой рубрике разместил бы.
Я привык фактами оперировать. Свежий факт тут, хотя об этом сведущим людями и так было известно. Просто это показательный пример отношения таможни к суду: что со стороны соблюдения законодательства, что при подготовке к заседанию. Кстати о КТС, много вы на судах о рисках говорите?
А о теории права не вам мне советовать, не обижайтесь.
Халатность весьма широко применяется в судебной практике, например ранее относительно СА, а теперь ВС РФ. Из свежих примеров тут. То, что данная статья практически не применяется для таможенных чиновников - это не ваша заслуга, хоть ФТС и пишет под себя нормативное законодательство.
Чтобы мои факты не были для вас столь убийственными попробуйте понять, что все в жизни когда-то происходит впервые ... и, например, если вы не были в Шанхае, то это не значит, что данного города не существует.
Ну, пожалуй, еще свежий факт, .... хм, возможно убийственный для таможни тут. Посмотрим как работать это будет. Идея кстати, симпатичная. Кхе-кхе, я о ней еще пару лет назад говорил, как об одном из способов уменьшить коррупцию. Но все от применения зависит.
О страховании профессиональной ответственности. Это стандартное предложение страховых компаний. Не слышали об этом? Поинтересуйтесь, таможенника они с удовольствием застрахуют, правда стоимость страховки для российского тамлица, наверное, будет очень высокой
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,452
Благодарности:
отдано: 164
получено: 3,880/3,074
Я понимаю, что все высказываются по делу, но мне все же хотелось услышать мнения именно по судебному делу. Понятно, что все обстоятельства там не прописаны,но главное есть. Кто же прав в этом споре ?. Я считаю таможня и привел доводы. Кто считает иначе милости просим с доводами.
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( пенсионер » )
Я понимаю, что все высказываются по делу, но мне все же хотелось услышать мнения именно по судебному делу. Понятно, что все обстоятельства там не прописаны,но главное есть. Кто же прав в этом споре ?. Я считаю таможня и привел доводы. Кто считает иначе милости просим с доводами.

Проблема в том, что дело надо реально почитать. В противном случае - это гадание на кофейной гуще. В статье нестыковки, т.е. явные ошибки, а определения, как правило, недостаточно для выводов. Немногие определения можно читать между строк, только те, если сам участвовал в аналогичных процессах.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,452
Благодарности:
отдано: 164
получено: 3,880/3,074
Цитата ( user's » )
Проблема в том, что дело надо реально почитать. В противном случае - это гадание на кофейной гуще. В статье нестыковки, т.е. явные ошибки, а определения, как правило, недостаточно для выводов. Немногие определения можно читать между строк, только те, если сам участвовал в аналогичных процессах.

Я вложил выше постановление суда. Мне кажется там обстоятельства ввоза изложены достточно понятно для того чтобы сделать вывод.
Фактические обстоятельства чрезвычайно просты.
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Профессор
Старожил
 
Аватар для Профессор
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Благодарности:
отдано: 12
получено: 18/15
На мой взгляд проблема в профессионализме работников таможни. А заключается этот непрофессинализм в том, что человек в погонах боится брать на себя ответственность за неисполнение подзаконных актов своего руководства принципиально понимая, что это будет опротестовано учвэдом в суде и результат как правило прогнозируемый не в пользу таможни. Имущественная ответственность таможеника это достаточно жестких шаг, а вот должностное взыскание за проигранное дело весьма ощутимая и вполне реальная тема. "Таможенник" вы сможете привести пример того, что инспектор нарушил подзаонный акт непосредственного руководства, т.е. действовал на основании прямого закона и после этого получил взыскание от руководства...?
А проиграные суды, это непосредственно уровень подготовки юристов правового отдела, т.к. у нас например судится профессиональный юрист не имеющий практики таможенного оформления. Повторюсь наверное в том, что зачастую неправомерные решения выносятся на основании подзаконных актов руководства, простым языком руководство подставляет своих инспекторов...
__________________

И невозможное возможно...
Последний раз редактировалось Профессор; 16.02.2011 в 16:34..
Профессор вне форума   Ответить с цитированием
таможенник
Эксперт
 
Аватар для таможенник
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: где-то в Азиопе
Сообщений: 1,312
Благодарности:
отдано: 38
получено: 104/83
Цитата ( user's » )
Да уж какое тут имхо, его я в другой рубрике разместил бы.
Я привык фактами оперировать. Свежий факт тут, хотя об этом сведущим людями и так было известно. Просто это показательный пример отношения таможни к суду: что со стороны соблюдения законодательства, что при подготовке к заседанию. Кстати о КТС, много вы на судах о рисках говорите?
А о теории права не вам мне советовать, не обижайтесь.
Халатность весьма широко применяется в судебной практике, например ранее относительно СА, а теперь ВС РФ. Из свежих примеров тут. То, что данная статья практически не применяется для таможенных чиновников - это не ваша заслуга, хоть ФТС и пишет под себя нормативное законодательство.
Чтобы мои факты не были для вас столь убийственными попробуйте понять, что все в жизни когда-то происходит впервые ... и, например, если вы не были в Шанхае, то это не значит, что данного города не существует.
Ну, пожалуй, еще свежий факт, .... хм, возможно убийственный для таможни тут. Посмотрим как работать это будет. Идея кстати, симпатичная. Кхе-кхе, я о ней еще пару лет назад говорил, как об одном из способов уменьшить коррупцию. Но все от применения зависит.
О страховании профессиональной ответственности. Это стандартное предложение страховых компаний. Не слышали об этом? Поинтересуйтесь, таможенника они с удовольствием застрахуют, правда стоимость страховки для российского тамлица, наверное, будет очень высокой

ну почитайте тогда что-нибудь из криминологии: про зависимость количества преступлений от степени тяжести наказания вне привязки к его неотвратимости я вас учить не собираюсь... дело-то бесполезное.... и оперируете вы не фактами, а лозунгами из "желтой" прессы... Засим откланиваюсь!
__________________

Не злите меня, мне уже трупы складывать некуда...
Шучу. Места еще есть, welcome! модерам - скидки
таможенник вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( таможенник » )
ну почитайте тогда что-нибудь из криминологии: про зависимость количества преступлений от степени тяжести наказания вне привязки к его неотвратимости я вас учить не собираюсь... дело-то бесполезное.... и оперируете вы не фактами, а лозунгами из "желтой" прессы... Засим откланиваюсь!

Донцову перед сном часто читаете?
Желтая пресса мне неинтересна, где вы нашли ее в моих постах?
Судебные решения, действия президента, статистика СЗТУ - это "желтая" пресса?
Я не совсем понимаю, что вы защищаете? Возможность привлечения таможенного должностного лица к ответственности согласно действующего законодательства? Так и скажите это, или согласитесь, что любое должностное лицо РФ, в т.ч. и таможенное должно быть наказано согласно законов РФ при их нарушении. В чем проблема?
Пока создается впечатление, что вам противна любая мысль об юридическом преследовании таможенного чиновника, нарушевшего закон.
Вы дали замечательный совет учвэдам: не нарушайте закон. Я полностью солидарен с данным тезисом. Мое дополнение, что и таможенникам негоже нарушать закон и они должны нести ответственность за нарушения, почему-то вами воспринимается отрицательно.
Ответственность, безусловно, должны нести и учвэды и таможенники, мы же хотим жить в нормальном государстве?!
По факту: еще в 2006г. я на одном из форумов пожаловался, что за белую растаможку, таможня требует денег. Меня засмеяли и поговорили о разводе. Это время как раз перехода многих на честную работу, и таможня это быстро поняла. Начали создавать трудности именно тем, кто старается все делать честно. Скажете я не прав?
Всех благ, с удовольствием конструктивно подисскутирую, не обижайтесь.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot