Эксперт
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,393
Благодарности:
отдано: 92
получено: 83/69
|
повезло, а вот мое не развалилось
но ущерба не нашли
|
Да мы как раз попали так, что через 2 года статью "контрабанда" отменили. А дело тянули как могли. ОРОшники и прокуратура долго скрипели зубами, говорили, что просто так нас не отпустят , но в итоге всё закончилось без потерь.) Ну не считая того, что компания развалилась за это время и клиентов растеряли.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: ДВ
Сообщений: 85,528
Благодарности:
отдано: 2,381
получено: 6,858/6,190
|
Цитата
( Александр_TT » )
Да мы как раз попали так, что через 2 года статью "контрабанда" отменили. А дело тянули как могли. ОРОшники и прокуратура долго скрипели зубами, говорили, что просто так нас не отпустят , но в итоге всё закончилось без потерь.) Ну не считая того, что компания развалилась за это время и клиентов растеряли.
|
был период, когда 188 уже отменили, а 194 еще не было, видимо было сделано в чьих то крупных интересах
|
__________________
ओम् मनि पदेम् हुम
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Цитата
( Александр_TT » )
...
Ну и потом. Где вы такое вычитали, что подделка инвойса не является уголовно наказуемым преступлением?
|
Как раз наоборот, где Вы вычитали, что подделка инвойса является уголовно наказуемым деянием?
Причинно следственные связи я прекрасно понимаю. И в своей позиции я стараюсь основываться, в первую очередь, на законодательстве. Таможенная стоимость должна документально подтверждаться. Для таможни установлен перечень обстоятельств, при которых таможня имеет право провести дополнительную проверку. Она реализует свое право с применением СУР.
По поводу отсутствия сомнений в документах - даже в уголовном, впрочем как и в административном, праве существует принцип, что любое доказательство должно подвергаться критическому анализу. И ничего заранее не имеет безапелляционной силы. Все должно рассматриваться в совокупности. Вы же ставите свой инвойс в категорию абсолюта, что не верно.
А печати другой компании - не комильфо. Да, упрощает некоторые операции, но это не правильно. Оригинальные документы можно переслать курьерскими службами, и придут они раньше чем, груз. Но ведь это - деньги, дополнительные расходы. Легче же печать другой компании заиметь...
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
был период, когда 188 уже отменили, а 194 еще не было, видимо было сделано в чьих то крупных интересах
|
194-я всегда была
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,393
Благодарности:
отдано: 92
получено: 83/69
|
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,393
Благодарности:
отдано: 92
получено: 83/69
|
Как раз наоборот, где Вы вычитали, что подделка инвойса является уголовно наказуемым деянием?
Причинно следственные связи я прекрасно понимаю. И в своей позиции я стараюсь основываться, в первую очередь, на законодательстве. Таможенная стоимость должна документально подтверждаться. Для таможни установлен перечень обстоятельств, при которых таможня имеет право провести дополнительную проверку. Она реализует свое право с применением СУР.
По поводу отсутствия сомнений в документах - даже в уголовном, впрочем как и в административном, праве существует принцип, что любое доказательство должно подвергаться критическому анализу. И ничего заранее не имеет безапелляционной силы. Все должно рассматриваться в совокупности. Вы же ставите свой инвойс в категорию абсолюта, что не верно.
А печати другой компании - не комильфо. Да, упрощает некоторые операции, но это не правильно. Оригинальные документы можно переслать курьерскими службами, и придут они раньше чем, груз. Но ведь это - деньги, дополнительные расходы. Легче же печать другой компании заиметь...
|
Вы опять не правы. Я не спорю, что таможня имеет право на доп. проверку. И не спорю, что документы должны подвергаться критическому анализу, но если этот анализ не доказал, что сведения в документах не подлинные, то и нет оснований в них сомневаться. А если доказал , то есть основание для заведения УД. Вот и всё.
Насчет инвойса. Вы опять же неверную сторону приняли. Почему я должен вам доказывать,что подделка инвойса уголовно наказуемое деяние? Я говорю вам, что подделка документов - уголовно наказуема, а вы мне отвечаете , что подделка не всех документов, от туда и вопрос: "Где этот перечень документов и почему инвойс , по вашему мнению, туда не входит?"
|
Последний раз редактировалось Александр_TT; 30.05.2016 в 11:30..
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 327
Благодарности:
отдано: 14
получено: 38/32
|
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста, если у меня взяли обеспечение на 3 млн, предоставленные документы не "удовлетворили таможню", суд сказал деньги оставить государству. Получается я изначально уклонился от полной уплаты платежей, что попадает под УК ст 194. Значит таможня вправе возбудить уголовное дело об уклонении от уплаты в крупном размере или не вправе? Значит до 5 лет лишения или нет?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Порт пяти морей
Сообщений: 20,323
Благодарности:
отдано: 4,852
получено: 3,839/3,250
|
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста, если у меня взяли обеспечение на 3 млн, предоставленные документы не "удовлетворили таможню", суд сказал деньги оставить государству. Получается я изначально уклонился от полной уплаты платежей, что попадает под УК ст 194. Значит таможня вправе возбудить уголовное дело об уклонении от уплаты в крупном размере или не вправе? Значит до 5 лет лишения или нет?
|
нет. ктс не является уклонением. тем более, что вы внесли обеспечение и его уже списали в счёт платежей.
|
__________________
«Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» ©
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Цитата
( Александр_TT » )
Вы опять не правы. Я не спорю, что таможня имеет право на доп. проверку. И не спорю, что документы должны подвергаться критическому анализу, но если этот анализ не доказал, что сведения в документах не подлинные, то и нет оснований в них сомневаться. А если доказал , то есть основание для заведения УД. Вот и всё.
Насчет инвойса. Вы опять же неверную сторону приняли. Почему я должен вам доказывать,что подделка инвойса уголовно наказуемое деяние? Я говорю вам, что подделка документов - уголовно наказуема, а вы мне отвечаете , что подделка не всех документов, от туда и вопрос: "Где этот перечень документов и почему инвойс , по вашему мнению, туда не входит?"
|
Посмотрите статью 327 УК России - это единственная статья в УК России, предусматривающая подделку документов. Там указано за подделку каких документов есть уголовная ответственность.
А говорить можно, что угодно. Например, что земля - квадратная. Но от этого она не становится квадратной. Вы утверждаете, что за подделку инвойса есть уголовная ответственность. Резонно, спросить "где она?" эта ответственность указан. Я ее не вижу. Я не могу показать того, чего нет. Вы - видите. Видите потому, что возводите свой пример в ранг нормы, что не верно. Частный случай - это не норма. У нас в России, по крайней мере. Другая система права, не прецедентная. Вот и скажите - где предусмотрена уголовная ответственность за подделку инвойса? Только дефиниции не путайте, пожалуйста. Подтвердите свое утверждение, вернемся к моему (ирония какая - практически как с доказыванием ТС).
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 4,929
Благодарности:
отдано: 98
получено: 1,003/812
|
Цитата
( Александр_TT » )
но если этот анализ не доказал, что сведения в документах не подлинные, то и нет оснований в них сомневаться. А если доказал , то есть основание для заведения УД. Вот и всё.
|
Это не так. В результате критического анализа первичных документов при наличии сомнений в правильности избранного декларантом метода определения таможенной стоимости, таможенный орган назначает доппроверку. Не сомневаясь в подлинности инвойса.
Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что инвойс однозначным и достаточным образом подтверждает заявленную таможенную стоимость. Не подтверждает.
И у таможни могут оставаться сомнения. И, если эти сомнения останутся и после ваших ответов на запросы в ходе доппроверки, то таможенный орган имеет полное право изменить МОС и сделать КТС. Даже при подлинном инвойсе.
|
__________________
"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +3.
|
|