Приказ ФТС № 280 и как с ним бороться

[Александр_TT]

Для УД по статье 194 УК России еще постараться надо на определенную сумму. А предметом преступления по статье 194 УК России и правонарушения по статье 16.2 КоАП России не является подделка инвойса или каких-либо других документов. В данном вопросе Вы путаете, как говорится, мягкое с теплым. Подделка инвойса с целью уклонения от уплаты таможенных платежей - это один из способов совершения правонарушения, объективная сторона правонарушения. Почитайте указанные статьи - там ничего про подделку документов не говорится. Об уголовно наказуемом деянии за подделку загляните в статью 327 УК России. И, надеюсь, поймете в чем разница.

Вы в упор не хотите признавать, что одно вытекает из другого и никак не может быть разделено.)

Я вам пример приведу. Я работал в одной компании в 2010г. Мы не занижали стоимость и вообще не изменяли реальные сведения, но у нас были китайские печати для инвойсов и спецификаций, но были они только для того, чтобы ускорить документооборот с китайской стороной. А когда у нас нашли эти самые печати в офисе, то сразу же пришили подделку инвойсов и спецификаций , а исходя из этого контрабанду за весь ввезенный товар за последние 3 года , насчитали на 280 миллионов долларов.

И опять же повторюсь, если таможня опровергает стоимость в предоставленных документах, то она автоматически ставит под сомнение подлинность сведений указанных в документах , а значит и подлинность самих документов , а доказательство этого ведет к остальным статьям АВТОМАТИЧЕСКИ.

Ну и потом. Где вы такое вычитали, что подделка инвойса не является уголовно наказуемым преступлением?

[ИгорьЮ+]

Вы в упор не хотите признавать, что одно вытекает из другого и никак не может быть разделено.)

Я вам пример приведу. Я работал в одной компании в 2010г. Мы не занижали стоимость и вообще не изменяли реальные сведения, но у нас были китайские печати для инвойсов и спецификаций, но были они только для того, чтобы ускорить документооборот с китайской стороной. А когда у нас нашли эти самые печати в офисе, то сразу же пришили подделку инвойсов и спецификаций , а исходя из этого контрабанду за весь ввезенный товар за последние 3 года , насчитали на 280 миллионов долларов.

И опять же повторюсь, если таможня опровергает стоимость в предоставленных документах, то она автоматически ставит под сомнение подлинность сведений указанных в документах , а значит и подлинность самих документов , а доказательство этого ведет к остальным статьям АВТОМАТИЧЕСКИ.

Ну и потом. Где вы такое вычитали, что подделка инвойса не является уголовно наказуемым преступлением?

посадили кого?

[Александр_TT]

посадили кого?

Дело развалилось, т.к. статью упразднили.

[ИгорьЮ+]

Дело развалилось, т.к. статью упразднили.

повезло, а вот мое не развалилось
но ущерба не нашли

[Александр_TT]

повезло, а вот мое не развалилось
но ущерба не нашли

Да мы как раз попали так, что через 2 года статью "контрабанда" отменили. А дело тянули как могли. ОРОшники и прокуратура долго скрипели зубами, говорили, что просто так нас не отпустят , но в итоге всё закончилось без потерь.) Ну не считая того, что компания развалилась за это время и клиентов растеряли.

[ИгорьЮ+]

Да мы как раз попали так, что через 2 года статью "контрабанда" отменили. А дело тянули как могли. ОРОшники и прокуратура долго скрипели зубами, говорили, что просто так нас не отпустят , но в итоге всё закончилось без потерь.) Ну не считая того, что компания развалилась за это время и клиентов растеряли.

был период, когда 188 уже отменили, а 194 еще не было, видимо было сделано в чьих то крупных интересах

[Ken-T]

был период, когда 188 уже отменили, а 194 еще не было, видимо было сделано в чьих то крупных интересах

194-я всегда была

[Ken-T]

...

Ну и потом. Где вы такое вычитали, что подделка инвойса не является уголовно наказуемым преступлением?

Как раз наоборот, где Вы вычитали, что подделка инвойса является уголовно наказуемым деянием?

Причинно следственные связи я прекрасно понимаю. И в своей позиции я стараюсь основываться, в первую очередь, на законодательстве. Таможенная стоимость должна документально подтверждаться. Для таможни установлен перечень обстоятельств, при которых таможня имеет право провести дополнительную проверку. Она реализует свое право с применением СУР.
По поводу отсутствия сомнений в документах - даже в уголовном, впрочем как и в административном, праве существует принцип, что любое доказательство должно подвергаться критическому анализу. И ничего заранее не имеет безапелляционной силы. Все должно рассматриваться в совокупности. Вы же ставите свой инвойс в категорию абсолюта, что не верно.
А печати другой компании - не комильфо. Да, упрощает некоторые операции, но это не правильно. Оригинальные документы можно переслать курьерскими службами, и придут они раньше чем, груз. Но ведь это - деньги, дополнительные расходы. Легче же печать другой компании заиметь...

[Александр_TT]

Как раз наоборот, где Вы вычитали, что подделка инвойса является уголовно наказуемым деянием?

Причинно следственные связи я прекрасно понимаю. И в своей позиции я стараюсь основываться, в первую очередь, на законодательстве. Таможенная стоимость должна документально подтверждаться. Для таможни установлен перечень обстоятельств, при которых таможня имеет право провести дополнительную проверку. Она реализует свое право с применением СУР.
По поводу отсутствия сомнений в документах - даже в уголовном, впрочем как и в административном, праве существует принцип, что любое доказательство должно подвергаться критическому анализу. И ничего заранее не имеет безапелляционной силы. Все должно рассматриваться в совокупности. Вы же ставите свой инвойс в категорию абсолюта, что не верно.
А печати другой компании - не комильфо. Да, упрощает некоторые операции, но это не правильно. Оригинальные документы можно переслать курьерскими службами, и придут они раньше чем, груз. Но ведь это - деньги, дополнительные расходы. Легче же печать другой компании заиметь...

Вы опять не правы. Я не спорю, что таможня имеет право на доп. проверку. И не спорю, что документы должны подвергаться критическому анализу, но если этот анализ не доказал, что сведения в документах не подлинные, то и нет оснований в них сомневаться. А если доказал , то есть основание для заведения УД. Вот и всё.

Насчет инвойса. Вы опять же неверную сторону приняли. Почему я должен вам доказывать,что подделка инвойса уголовно наказуемое деяние? Я говорю вам, что подделка документов - уголовно наказуема, а вы мне отвечаете , что подделка не всех документов, от туда и вопрос: "Где этот перечень документов и почему инвойс , по вашему мнению, туда не входит?"

[genabbbukin]

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста, если у меня взяли обеспечение на 3 млн, предоставленные документы не "удовлетворили таможню", суд сказал деньги оставить государству. Получается я изначально уклонился от полной уплаты платежей, что попадает под УК ст 194. Значит таможня вправе возбудить уголовное дело об уклонении от уплаты в крупном размере или не вправе? Значит до 5 лет лишения или нет?