Получение ПТС на авто из РБ(только Санкт-Петербург)

[ЕАН]

По сути так требуют европейские правила, тут нет лицемерия, эти требования действительно на момент выпуска транспортного средства, не маловажный фактор это дороговизна испытаний и физ лицо не сможет себе позволить их провести. Сейчас разрабатывается упрощенная технология позволяющая производить измерения по части параметров на б\у машине.

А второй вопрос,, скажем так, связан с мошенничеством (злым умыслом) владельцев или органов по сертификации.

Добрый день а нельзя ли поподробней по поводу"Сейчас разрабатывается упрощенная технология позволяющая производить измерения по части параметров на б\у машине."

по второму вопросу: ст 159 КУ РФ.1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Р.S. важным аспектом субъективной стороны данного преступления является прямой преступный умысел направленный на извлечение прибыли, но его здесь покрайней мере в действиях гражданина и близко нет. Он же обратился не к цыганам на Сенной а в Орган по Сертификации.

[autouser]

По сути так требуют европейские правила, тут нет лицемерия, эти требования действительно на момент выпуска транспортного средства, не маловажный фактор это дороговизна испытаний и физ лицо не сможет себе позволить их провести. Сейчас разрабатывается упрощенная технология позволяющая производить измерения по части параметров на б\у машине.

А второй вопрос,, скажем так, связан с мошенничеством (злым умыслом) владельцев или органов по сертификации.

Я немного не о том по обеим вопросам: то что требуют европейские правила - это хорошо и замечательно, я про то что критерием для выдачи ПТС служит не "Евро4" сейчас, т.е. на момент подачи заявления, автомобиль из-за износа и т.д. может не удовлетворять этим требованиям, но "по бумажке" на момент производства он таковым удовлетворял - вот этот автомобиль получит сертификат. А тот, который на момент схода с конвейера "по бумажке" был не "Евро4" но сейчас реально переоборудован под "Евро4" и его выхлоп чище для окружающей среды, может не получить ПТС. Я вот про это - главное чтобы было "по бумажке" тогда а не "по факту" сейчас - вот это и есть лицемерие, где важна не суть а "бюрократичность".

По-второму вопросу тоже немного о другом: ранее ник "Нопасаран" написал что "НИ КАКОЕ переоборудование не позволяет считать, что транспортное средство стало ЕВРО 4" - но на таможне специаист проверяет факт переоборудования, вопрос - Зачем? Если реальное переоборудование (я говорю именно о реальном переооборудовании, а не о "мошенничестве")все равно "не позволяет считать, что транспортное средство стало ЕВРО 4"? Зачем тогда его делать, если что делай, что ни делай, его все равно не признают? Или выше предоставили просто неверную информацию и реально переоборудованный автомобиль все-таки станет считаться "Евро4" (при условии, что он прошел все необходимые стади измерений, сертификаций и т.д. после этого, мы сейчас не принимаем в расчет их стоимость или сложность)?

Ну и по-прежнему интересен вопрос как у нас продаются новые (т.е. сошедщие с конвейера в 2011 г.) импортные автомобили в автосалонах с официально задекларированным "Евро3", если с января 2010 года все транспортные средства выпускаемые в обращение на территории РФ должны удовлетворять "экологическому классу 4"? Единственное как такое кажется возможным, так это то, что "экологический класс 4" может быть равен "Евро3"? А если это так, то почему тогда на другие автомобили с "Евро3" не выдают ПТС?

[вспомнил пароль]

Добрый день а нельзя ли поподробней по поводу"Сейчас разрабатывается упрощенная технология позволяющая производить измерения по части параметров на б\у машине."

....
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Р.S. важным аспектом субъективной стороны данного преступления является прямой преступный умысел направленный на извлечение прибыли, но его здесь покрайней мере в действиях гражданина и близко нет. Он же обратился не к цыганам на Сенной а в Орган по Сертификации.

1. Поясните вопрос)))
2. Именно под это определение по моему и подпадают органы по сертификации, оформляющие честным гражданам на их машины с ЕВРО 0,1,2,3 серты с ЕВРО 4)))

Я немного не о том по обеим вопросам: то что требуют европейские правила - это хорошо и замечательно, я про то что критерием для выдачи ПТС служит не "Евро4" сейчас, т.е. на момент подачи заявления, автомобиль из-за износа и т.д. может не удовлетворять этим требованиям, но "по бумажке" на момент производства он таковым удовлетворял - вот этот автомобиль получит сертификат. А тот, который на момент схода с конвейера "по бумажке" был не "Евро4" но сейчас реально переоборудован под "Евро4" и его выхлоп чище для окружающей среды, может не получить ПТС. Я вот про это - главное чтобы было "по бумажке" тогда а не "по факту" сейчас - вот это и есть лицемерие, где важна не суть а "бюрократичность".

Все очень просто - графа "Экологический класс" ПТС оформляется (упрощенно говоря) на основании сертификата соответствия техническому регламенту "О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации, вредных (загрязняющих) веществ", а он в свою очередь основывается на Правилах ЕЭК ОНН, соответственно это - хорошо и замечательно, и ни какие девиации здесь не уместны, а так же различные "если" и гипотетические ситуации.
Правила не поредполагают испытания б/у машин. После переоборудования, вы можите попробовать провести испытания, но мне таких прецедентов не известно, именно из за их сложности и дороговизны.

По-второму вопросу тоже немного о другом: ранее ник "Нопасаран" написал что "НИ КАКОЕ переоборудование не позволяет считать, что транспортное средство стало ЕВРО 4" - но на таможне специаист проверяет факт переоборудования, вопрос - Зачем? Если реальное переоборудование (я говорю именно о реальном переооборудовании, а не о "мошенничестве")все равно "не позволяет считать, что транспортное средство стало ЕВРО 4"? Зачем тогда его делать, если что делай, что ни делай, его все равно не признают? Или выше предоставили просто неверную информацию и реально переоборудованный автомобиль все-таки станет считаться "Евро4" (при условии, что он прошел все необходимые стади измерений, сертификаций и т.д. после этого, мы сейчас не принимаем в расчет их стоимость или сложность)?

см. ответ выше. (осмотр проводится с целью использования при последующей проверки доказательной базы находящейся в ОС)

Ну и по-прежнему интересен вопрос как у нас продаются новые (т.е. сошедщие с конвейера в 2011 г.) импортные автомобили в автосалонах с официально задекларированным "Евро3", если с января 2010 года все транспортные средства выпускаемые в обращение на территории РФ должны удовлетворять "экологическому классу 4"? Единственное как такое кажется возможным, так это то, что "экологический класс 4" может быть равен "Евро3"? А если это так, то почему тогда на другие автомобили с "Евро3" не выдают ПТС?

На этот счет есть Постановление Правительства Российской Федерации от 26 ноября 2009 г. N 956 г. Москва "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2005 г. N 609"

[QUOTE=вспомнил пароль;1202821]1. Поясните вопрос)))


Вопрос в том, что Вы сообщили о том что в настоящее время ведутся какие-то изыскания в направлении решения вопроса о переоборудовании, хотелось бы по подробнее.



см. ответ выше. (осмотр проводится с целью использования при последующей проверки доказательной базы находящейся в ОС)

На сколько я знаю, раз уж мы тут коснулись уголовного права, экспертиза назначается следователем (дознавателем)только в рамках возбужденного уголовного дела. Где это дело в ФСБ? с чего бы, по подследственности должно быть возбуждено полицейским следствием. Потом оно возбуждено в отношении конкретного лица? или по факту как говорится "глухарьком"? многое непонятно.
Я вот завтра с юристом встречаюсь, который конкретно по таможне работает,кстати настроен он весьма оптимистично, так вот первый вопрос у юриста был: "Есть ли у вас копия заявления в таможню?", вот как раз эту копию то, я в свое время поторопившись и не получил (как говорится поспешишь-людей насмешишь), что в данном случае усложнит мне процесс. Так как наша любимая таможня, действующая естественно в рамках правового поля и исключительно в интересах всех Россиян, под любым предлогом отказывается выдать заявителю копию его же заявления с отметкой о его (заявления) принятии к рассмотрению, а так же принять хоть какое либо решение по заявлению в течение 2-3 месяцев.

[autouser]

графа "Экологический класс" ПТС оформляется (упрощенно говоря) на основании сертификата соответствия

Все мои вопросы были заданы для разъяснения мнений, высказанных юзером "Нопасаран", и значит его мнение о том, что единственным условием необходимо чтобы автомобиль на момент схода с конвейера был Евро 4, не является корректным, т.к., все-таки для решения о выдаче ПТС необходим сертификат, который может быть выдан на реально переоборудованный автомобиль, на момент схода с конвейера не сертифицированный как Евро4. С этим понятно.

см. ответ выше. (осмотр проводится с целью использования при последующей проверки доказательной базы находящейся в ОС)

По поводу второго вопроса - я вообще не об этом, исходя из утверждения того-же "нопасаран" о ненужности этого шага. Даже и не знаю, как еще объяснить, да и не надо уже наверное...

На этот счет есть Постановление Правительства Российской Федерации от 26 ноября 2009 г. N 956 г. Москва "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2005 г. N 609"

Что это за постановление, и если можно, вкратце и доступным языком объяснить что там говорится о возможности получения ПТС для Евро3.
В соседней ветке, см. пост 589, обсуждались поправки к тому письму, но понять смысл сказанного так и не удалось - Вы не могли бы доступными словами разъяснить, как аппелируя к тому письму (или Постановлению) возможно получить ПТС для Евро3?

[fraier]

Получил ПТС! итого ушло 22 дня: 15 марта подал документы, 6 апреля ПТС на руках!)
Фото обоих ПТС-ов прилагается)

[вспомнил пароль]

[QUOTE=EAH;1202888]

1. Поясните вопрос)))


Вопрос в том, что Вы сообщили о том что в настоящее время ведутся какие-то изыскания в направлении решения вопроса о переоборудовании, хотелось бы по подробнее.

Нет, я имел ввиду что сейчас разрабатывается технология проведения экспресс испытаний по части параметров, предусмотренных правилами ЕЭК ООН, по результатам которых будут допускать ТС к эксплуатации. Но думаю это не скоро будет)))

см. ответ выше. (осмотр проводится с целью использования при последующей проверки доказательной базы находящейся в ОС)

На сколько я знаю, раз уж мы тут коснулись уголовного права, экспертиза назначается следователем (дознавателем)только в рамках возбужденного уголовного дела. Где это дело в ФСБ? с чего бы, по подследственности должно быть возбуждено полицейским следствием. Потом оно возбуждено в отношении конкретного лица? или по факту как говорится "глухарьком"? многое непонятно.
Я вот завтра с юристом встречаюсь, который конкретно по таможне работает,кстати настроен он весьма оптимистично, так вот первый вопрос у юриста был: "Есть ли у вас копия заявления в таможню?", вот как раз эту копию то, я в свое время поторопившись и не получил (как говорится поспешишь-людей насмешишь), что в данном случае усложнит мне процесс. Так как наша любимая таможня, действующая естественно в рамках правового поля и исключительно в интересах всех Россиян, под любым предлогом отказывается выдать заявителю копию его же заявления с отметкой о его (заявления) принятии к рассмотрению, а так же принять хоть какое либо решение по заявлению в течение 2-3 месяцев.

Ну а это лирика, которая меня мало касается. Я вообще мало понимаю в УК.))))

Все мои вопросы были заданы для разъяснения мнений, высказанных юзером "Нопасаран", и значит его мнение о том, что единственным условием необходимо чтобы автомобиль на момент схода с конвейера был Евро 4, не является корректным, т.к., все-таки для решения о выдаче ПТС необходим сертификат, который может быть выдан на реально переоборудованный автомобиль, на момент схода с конвейера не сертифицированный как Евро4. С этим понятно.

Нет. Это не так. Юзер "нопасарн" был прав в том, что эко класс определяется на момент выпуска транспортного средства, и в сертификате должен быть записан экологический класс именно на момент производства. Хотя ТЕОРЕТИЧЕСКИ, проведя испытания по правилам ЕЭК ОНН переоборудованного ТС, и получив протоколы испытаний с результатами соответствующими требованиям Евро 4, можно сделать сертификат. Но на практике это не реально.

По поводу второго вопроса - я вообще не об этом, исходя из утверждения того-же "нопасаран" о ненужности этого шага. Даже и не знаю, как еще объяснить, да и не надо уже наверное...
Что это за постановление, и если можно, вкратце и доступным языком объяснить что там говорится о возможности получения ПТС для Евро3.
В соседней ветке, см. пост 589, обсуждались поправки к тому письму, но понять смысл сказанного так и не удалось - Вы не могли бы доступными словами разъяснить, как аппелируя к тому письму (или Постановлению) возможно получить ПТС для Евро3?

Ну уж потрудитесь его найти в инете и прочесть. И вот если какие либо его положения Вам будут не понятны, готов их пояснить.

Получил ПТС! итого ушло 22 дня: 15 марта подал документы, 6 апреля ПТС на руках!)
Фото обоих ПТС-ов прилагается)

Поздравляю! можа и мы чего дождемся.

[autouser]

Ну уж потрудитесь его найти в инете и прочесть. И вот если какие либо его положения Вам будут не понятны, готов их пояснить.

Да и трудиться не надо - в той ссылке что я указал выше, есть ссылка на ту самую длиннющую простыню, прочитав которую смысл не понятен не только мне (как следует из комментариев к тому посту - обычному человеку такое не осилить), поэтому вопрос остается прежним - можно перевести на нормальный русский язык, почему, исходя из указанных в ссылках документов, возможно получение ПТС на автомобили с Евро3? Возможно-ли коротко изложить суть нормальным языком, что-то вроде "ПТС можно получить на основании пункта 1.2.3 из письма 1.2.3"?

[autouser]

Вопрос к EAН - а Вы можете на встрече с юристом попросить его помочь объяснить нормальным языком суть вот этого письма см.пост 589, равно как и его производных, указанных там в ссылках?