![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : Вопрос по переселенцам и обратной силе закона |
Опции темы
![]() |
Опции просмотра
![]() |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
26.07.2011, 17:58
#1
Вопрос по переселенцам и обратной силе закона
Добрый час, уважаемые!
Представьте такую ситуацию. 2004 год. Таможенного союза еще нет. На территории РФ действует 718-ое постановление. Человек переселяется на ПМЖ в Россию. Например, из Еревана. Привозит с собою часть вещей. Беспошлинно. Привезти оставшиеся вещи у него нет пока возможности.По 718-му никаких сроков не устанавливалось. Проходят годы. Появляется таможенный союз и этот человек решает выехать в Ереван и привезти оставшиеся вещи. Но теперь уже есть таможенный союз и Соглашение по физическим лицам, которое устанавливает срок для беспошлинного ввоза вещей в 18 месяцев с даты прибытия на ПМЖ. А это, напомню, 2004 год. Внимание вопрос: имеет ли право переселенец на беспошлинный ввоз своих б/у старых вещей сейчас? (ибо платить в этой ситуации 4 евро за кг. старых, но памятных вещей - как-то не улыбается). Логика мышления моя тянется по следующему пути. Известно, что в соответствии с Конституцией РФ, Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют. Но в этой ситуации мы говорим о международном Соглашении, которое по статусу выше национальных законов. Итак, вопрос 2: есть ли где-то в международном праве аналогичные положения об отсутствии обратной силы у международных соглашений/решений и т.д., которые ухудшают права лиц? Может какие-то Конвенции или еще что-то... Просто не имея юридического образования немного трудно ориентироваться в этом вопросе. Или может какой-то есть еще выход из ситуации? Заранее благодарю! |
![]() |
Ответить с цитированием |
|
Активист
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 282
Благодарности:
отдано: 3
получено: 26/24
|
27.07.2011, 01:42
#2
Имхо, ничего не выйдет.
Человек уже воспользовался своим правом. Воспользовался, переселился, легализовался и теперь у него вид на жительство, либо вообще гражданство РФ. А иначе может случиться так, что человек переселился сколько-то лет тому назад и с тех пор каждый месяц пригоняет по контейнеру б/у вещей с какого-нибудь китайского рынка. 100 контейнеров пригнал, и еще 1000 в Ереване готовы к отгрузке. Ну просто вот такой очень богатый армянин и у него в Ереване очень много личных вещей... Настолько много, что он сам точно не знает, сколько еще там осталось! |
__________________
Thinking is for the gloopy ones |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
27.07.2011, 07:20
#3
Цитата
( RattusNorvegicus » )
Это, да... согласен. Законодательство ТС на это и ввело 18 месяцев.. Но, когда он переселялся - такого требования не было. В 2004 году законодательство РФ сроков не устанавливало и, получается, новый международный правовой акт ограничил его права. Вот и вопрос - имеет ли он обратную силу? Вот в принципе. С юридической точки зрения? Если бы 18 месяцев устанавливало наше законодательство - вопросов бы не было, но тут - международное соглашение. Распространяется ли на них тот же принцип? Речь, кстати, не идет об эшелоне контейнеров. Переселенцу за 60 и тот скарб ему дорог как память... Там кило 300 ориентировочно. Но вот если по 4 евро за кг. - ему будет дорога уже другая память ![]() |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,959
Благодарности:
отдано: 1,290
получено: 1,795/1,340
|
27.07.2011, 19:19
#4
Цитата
( Touareg » )
Прямого и "универсального" (на все подряд) указания на распространение "НЕ обратной силы закона" нет... Вот про применение к преступлениям и уголовным делам - есть конкретное (и в Конвенции по защите прав человека и основных свобод-п.1 ст.7, и во Всеобщей Декларации прав человека ООН-п.2 ст.11... или вон в Бернской конвенции про авторские права тоже есть-п.2 ст.6)… Хотя…таможенный союз – это международный договор, и на него распространяется Венская конвенция О праве международных договоров, а там: «Статья 28 Договоры не имеют обратной силы. Если иное намерение не явствует из договора или не установлено иным образом, то положения договора не обязательны для участника договора в отношении любого действия или факта, которые имели место до даты вступления договора в силу для указанного участника, или в отношении любой ситуации, которая перестала существовать до этой даты." |
|
__________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции,у моря" (И.А.Бродский) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
27.07.2011, 20:24
#5
Цитата
( Anda » )
Хм... спасибо. Попробую прокрутить такой вариант... Венскую конвенцию читал, но почему-то подумалось, что она применима к договорам между хозяйствующими субъектами. И не рассматривал ее по отношению к физ. лицу, а уж тем более не рассматривал договоры в рамках ТС через призму Венской Конвенции... Спасибо, в любом случае! |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,959
Благодарности:
отдано: 1,290
получено: 1,795/1,340
|
27.07.2011, 20:49
#6
Цитата
( Touareg » )
Ну почему же?! Там ведь: "Статья 1. Сфера применения настоящей Конвенции. Настоящая Конвенция применяется к договорам между государствами. Статья 2 Употребление терминов 1. Для целей настоящей Конвенции: а) "договор" означает международное соглашение, заключенное между государствами в письменной форме и регулируемое международным правом,..." |
|
__________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции,у моря" (И.А.Бродский) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
27.07.2011, 22:26
#7
Цитата
( Anda » )
Вроде все логично.... Спасибо за разъяснение! |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
![]() Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,147
Благодарности:
отдано: 312
получено: 642/495
|
27.07.2011, 22:43
#8
Цитата
( Touareg » )
Ты только не особо забывай (когда будешь бумажки строчить), что наше государство срало на все конвенции и прочие вещи, в том числе и самих физических лиц, т.к. считают их - сам знаешь кем! И может быть бодаться будет долго! Естественно, если грамотно подойти к вопросу и втереть инспектору с применением НЛП (читать: гипноз), что он неправ - тогда да - победа гарантирована... А так... Блин, как обычно пошлют подальше с фразой - не согласны - жалуйтесь письменно через канцелярию, через 30 дней ответим... Мать их за ногу... |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
27.07.2011, 22:46
#9
Цитата
( legotar » )
Именно паре инспекторов и собираюсь втереть ![]() ![]() |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Активист
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 282
Благодарности:
отдано: 3
получено: 26/24
|
27.07.2011, 22:49
#10
И бодаться вплоть до Конституционного суда....Такие вопросы в его юрисдикции. Речь, как никак, идет о соблюдении конституционных принципов при заключении международных договоров РФ.
|
__________________
Thinking is for the gloopy ones |
|
![]() |
Ответить с цитированием |