Проформа вместо Контракта

Предложение о заключении договора, адресованное одному или нескольким конкретным лицам, является офертой, если оно достаточно определено и выражает намерение оферента считать себя связанным в случае акцепта. Предложение является достаточно определенным, если в нем обозначен товар и прямо или косвенно устанавливаются количество и цена либо предусматривается порядок их определения.

Ну проформа же не предложение о заключении договора? С чего это счет стал офертой? У нас тоже умники от ума пишут, что оплата счета является заключением сделки в простой письменной форме.

Словоблудие все...

Хорошо - скажите почему проформа не может считаться офертой? Цена, срок поставки и предмет (все, что нужно для того, чтобы договор считался заключенным) в ней есть. Не устраивает конклюдентная форма акцепта - оплата проформы? Хорошо, послали письменный акцепт. Договор в письменной форме считается заключенным? Да. Что еще?

[Buyer]

не... вопрос-то был "из чего следует, что для возмездных сделок нужен договор?", причем именно "договор - бамашка с двумя подписями и печатями"...

Вот моя примитивная логика
1. Зачем таможне договор? На основании ст. 131 и приказа 536. Договор - это соглашение сторон, содержащее существенные условия, которые стороны должны принять.
2. Зачем печати и подписи? Печати и подписи свидетельствуют о том, что условия договора приняты сторонами.
3. Почему бумажка должна называться именно "договор". Можно, конечно назвать и "инструкция по сборке шкафа". Но как-то не логично Полагаю, что название документа свидетельствует о его назначении.

Вывод. Если хочется, чтобы, например, проформа-инвойс выполнял функции договора, нужно включить в него все существенные для договора условия, подписать обеим сторонам и обозвать, например, счет-спецификация или включить фразу о том, что счет исполняет функцию договора. Думаю так.

[Бармалей66]

Вот моя примитивная логика
3. Почему бумажка должна называться именно "договор".

не спорю с первыми двумя пунктами, они ни сколько не расходятся с моей точнкой зрения.
но позвольте, а причем здесь Ваша логика при наличии законодательно закрепленных определений? про что тогда написано в конвенции? по-моему там дословно указано что такое договор. и про подписании бумажки с таким названием там ничего нет... что до устной формы в конвенции - так имхо это про то, когда вообще нет бумажек. ни оферты, ни акцепта в письменной форме. но и то и другое - есть на словах. тогда у буржуев всё равно всё ок, а у нас нет. про то и оговорка.

Вывод. Если хочется, чтобы, например, проформа-инвойс выполнял функции договора, нужно включить в него все существенные для договора условия, подписать обеим сторонам и обозвать, например, счет-спецификация или включить фразу о том, что счет исполняет функцию договора. Думаю так.

Проформа не предусматривает подписания ее другой стороной...
Существенные для договора условия в ней указываются - я перечислил их в предыдущем сообщении - срок поставки также включить не проблема. После появления письменного акцепта обе бумажки вкупе становятся договором в соответствии с действующим законодательством (ссылки - в теме выше).

Что ж мы все из пустого в порожнее-то... а?

[Buyer]

Что ж мы все из пустого в порожнее-то... а?

Ценное замечание. Согласен. Тема исчерпана.

[В кустах]

Жаль, что так много времени ушло на обсуждение вопросов:
что такое договор?
как может быть оформлен договор?


У Бармалея69 в документах отсутствуют сведения, являющиеся существенными при заключении договора международной купли-продажи.

Статья 14 Венской Конвеции устанавливает три существенных условия договора:
1) обозначен товар (т.е. указание того, что собстевнно продаётся)
2) установлено количество товара
3) установлена цена товара

При этом допускается, что вместо указания количества товара и его цены в договоре могут быть предусмотрен порядок оих определения.

У Бармалея69 в топе ничего не говориться об указании в проформе и акцепте количества поставляемого товара.

[Бармалей66]

Жаль, что так много времени ушло на обсуждение вопросов:
что такое договор?
как может быть оформлен договор?


У Бармалея69 в документах отсутствуют сведения, являющиеся существенными при заключении договора международной купли-продажи.

Статья 14 Венской Конвеции устанавливает три существенных условия договора:
1) обозначен товар (т.е. указание того, что собстевнно продаётся)
2) установлено количество товара
3) установлена цена товара

При этом допускается, что вместо указания количества товара и его цены в договоре могут быть предусмотрен порядок оих определения.

У Бармалея69 в топе ничего не говориться об указании в проформе и акцепте количества поставляемого товара.

Во первых 66 а не 69 ! енто ж год а не поза!

а в топе просто не стал писать про очевидные вещи... ну разумеется в проформе есть обозначение товара и количество и цена и даже условия поставки, условия оплаты и дата поставки. так что более чем...

[В кустах]

Во первых 66 а не 69 ! енто ж год а не поза!

А я подумал, что у Вас опечатка
Вот и решил поправить

[БАДАС]

Если больше 5000 оформите паспорт-попробуйте.Иначе заплатить не удастся (легально).А вообще-пустой базар-нарисуйте и вперед-реально ничего не нарушаете.Деньги-товар и все.Глупое теоретизирование.Заумь какая-то.