Zezwolenie / Дозволы !!!

[TIRщик]

Когда человек слаб и телом и духом ( это аналогия со страной, конкретно с Россией, как бы не прискорбно это звучало, например, для меня) он не ввязывается в драку (даже с Польшой и не потому, что слабее отдельно взятой Польши, а потому, что Польша это ЕС).
НО! И у слабого духом и физически человека есть предел, до которого его можно чморить. Если такой предел достигнут, то и слабак становится львом. Что, собственно, и произошло. А, став львом, - обратного пути уже нет. Только вперед. Нужно а)доказывать свою львиную силу ежечасно, б)не позволять более себя обижать, в)отплатить бывшим обидчикам в первую очередь. Таковы правила игры. Иначе сожрут.

Извините за нескромный вопрос. У Вас первоначальное военное образование?

[Ротмистр]

Требования этих документов противоречат двустороннему соглашению о международных перевозках и международному законодательству.

Для того, чтобы понять, что выделенная цитата не соответствует действительности, достаточно один раз прочитать Соглашение между Правительствами Российской Федерации и Латвийской Республики.
Список и тексты МЕЖПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ СОГЛАШЕНИЙ О МЕЖДУНАРОДНОМ АВТОМОБИЛЬНОМ СООБЩЕНИИ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ИНОСТРАННЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ
Латвия в этом списке есть. Текст соглашения с ней тоже.
Совершенно очевидно, что ни данное Соглашение, ни Конвенция КДПГ никаким образом не регулируют возможность и не ограничивают право компетентных органов России, как Договаривающейся стороны, запрашивать у перевозчика документы, установленные законодательством РФ и Постановлениями Правительства РФ.
И Латвия, подписавшая данное Соглашение признает это своей подписью Соглашения в целом и статьи 21 Соглашения, в частности.

Статья 21

Вопросы, не урегулированные настоящим Соглашением, а также международными соглашениями, участниками которых являются обе Договаривающиеся Стороны, будут решаться согласно внутреннему законодательству каждой из Договаривающихся Сторон.

[vseall]

Для того, чтобы понять, что выделенная цитата не соответствует действительности, достаточно один раз прочитать Соглашение между Правительствами Российской Федерации и Латвийской Республики.
Список и тексты МЕЖПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ СОГЛАШЕНИЙ О МЕЖДУНАРОДНОМ АВТОМОБИЛЬНОМ СООБЩЕНИИ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ИНОСТРАННЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ
Латвия в этом списке есть. Текст соглашения с ней тоже.
Совершенно очевидно, что ни данное Соглашение, ни Конвенция КДПГ никаким образом не регулируют возможность и не ограничивают право компетентных органов России, как Договаривающейся стороны, запрашивать у перевозчика документы, установленные законодательством РФ и Постановлениями Правительства РФ.
И Латвия, подписавшая данное Соглашение признает это своей подписью Соглашения в целом и статьи 21 Соглашения, в частности.

Вы бы почитали, что ли весь закон. А то второй раз на одно и тоже ссылаетесь.

С Латвией

Статья 5
1. Перевозки грузов между обеими странами или транзитом по их территориям, за исключением перевозок, предусмотренных в статье 6 настоящего Соглашения, осуществляются грузовыми автотранспортными средствами на основе разрешений, выдаваемых компетентными органами Договаривающихся Сторон.
2. На каждую перевозку грузов, осуществляемую грузовым автотранспортным средством, должно быть выдано отдельное разрешение, которое дает право на совершение одного рейса туда и обратно, если иное не оговорено в самом разрешении.
3. Перевозки грузов в третьи страны или из третьих стран осуществляются по разрешениям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.

Как видите - перевозки между и перевозки третьих стран разнесены.

Польша

Статья 5
1. Перевозки грузов между обоими государствами или транзитом по их территориям, за исключением перевозок, предусмотренных в статье 6 настоящего Соглашения, осуществляются автотранспортными средствами на основании разрешений, выдаваемых компетентными органами Договаривающихся Сторон.
2. На каждую перевозку грузов должно быть выдано отдельное разрешение, которое дает право на выполнение одного рейса туда и обратно, если иное не оговорено в самом разрешении.
3. Компетентные органы Договаривающихся Сторон ежегодно будут передавать друг другу взаимно согласованное количество бланков разрешений на перевозки грузов. Эти бланки должны иметь печать и подпись компетентного органа, выдающего разрешения.
4. Компетентные органы Договаривающихся Сторон согласовывают между собой порядок обмена бланками разрешений.

ПРОТОКОЛ
О ПРИМЕНЕНИИ СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ ПОЛЬША
О МЕЖДУНАРОДНОМ АВТОМОБИЛЬНОМ СООБЩЕНИИ
(Варшава, 30 августа 1996 года)
2. Каждое разрешение, предусмотренное пунктом 4 статьи 4 и статьей 5 указанного Соглашения, действительно без исключения в отношении двусторонней и транзитной перевозки туда и обратно.

Поэтому и заявляют, что нарушены соглашения.

[Ротмистр]

Поэтому и заявляют, что нарушены соглашения.

Еще раз. Латыши пишут, а Вы их цитируете:

При перевозке грузов, местом происхождения которых является третье государство, а перевозка начата в Латвии, у водителя требуют ряд документов, связанных не с грузом, а с товаром, например, сертификат происхождения и счет-фактуру (инвойс). Требования этих документов противоречат двустороннему соглашению о международных перевозках и международному законодательству.

К чему здесь Ваша ссылка на Протокол, если речь идет о совершенно другом?
В чем нарушение истребования данных документов у перевозчика, если оно никак не установлено и не регламентировано ни КДПГ, ни Соглашением и осуществляется в соответствии с национальным Законодательством РФ?
Россия имеет на это право. И в этом нет никакого нарушения Соглашения.
Других претензий у Латышей нет. Во всяком случае в приведенном Вами тексте.
Латыши не пишут ни слова о том, что требование разрешения третьего государства - нарушает Соглашение.

На основании приказа №301 Минтранса России "Об утверждении особенностей выполнения международной автомобильной перевозки грузов третьих государств" для перевозки грузов, местом происхождения которых, как и отправителя, является третье государство, требуется разрешение на перемещение с территории третьего государства.

Нет критики. Нет слов о том, что это нарушение. Есть совершенно другая озабоченность следующим.

Латвии предоставлено 2500 таких разрешений, и к настоящему времени четверть из них уже выдана. Дирекция прогнозирует, что они могут закончиться в марте.

Закончатся - выдадим еще. Зеркально.

Про склады. Вы же прекрасно понимаете о чем идет речь и почему РФ требует присутствия на этих складах таможенных органов. Для того, чтобы не было "перековки" инвойсов.

[PerevozRUS]

Напрашивается простой вопрос: что такое логистика? И зачем она вообще нужна?
Почему классическое определение логистики в Вашем понимании попадает под комментарии "серым и уходящим от всего на свете"?

У логистики много определений, но моё понимание этого термина (науки) таково - логистика, это управление цепями поставок и нужность её определяется из потребности сделать эти цепи поставок эффективными, результативными. Мог бы дописать - и законными - но это в любом случае должно подразумеваться и исполняться.
Почему классическое определение логистики в моём понимании попадает под комментарии ... отвечу так: Политика, если её привести в пример, сама по себе не грязная штука, хотя принято говорить о том, что политика - грязное дело - на самом деле, моё мнение, политика - это наука управления и всего лишь, а грязными её делают люди, стремясь во что бы то ни стало задвинуть другого. Примерно так и в логистике - мы все прекрасно понимаем, знаем, для чего грузы прибывают в Прибалтийские страны (в основной массе своей) и государство теряет от этого колоссальные средства, это во-первых и с этим надо бороться, а во-вторых, от перечисленного, страдают Российские перевозчики, хотя ни в качестве, ни в ценовой составляющей ничем не уступаем литовским или польским перевозчикам. Выбирая иностранных перевозов, "логистика" преследует свои, далёкие от законной выгодности и необходимости, цели.

[PerevozRUS]

Вы кого под нормальными компаниями подразумеваете?
Если заказчика - то в чём для него благо в прямой перевозке?

Да, вы правы - имею в виду заказчиков.
Если компания честна в "логистике", то ей прямая перевозка не вредит ни в каком случае, в отличии от вашего варианта. Извините за вопрос на вопрос, но в чем выгода в непрямой перевозке ?

[vseall]

Да, вы правы - имею в виду заказчиков.
Если компания честна в "логистике", то ей прямая перевозка не вредит ни в каком случае, в отличии от вашего варианта. Извините за вопрос на вопрос, но в чем выгода в непрямой перевозке ?

Д Е Ш Е В Л Е. Бывает-в зависимости от перевозки - цена разницы с перегрузом и за прямую машинау - до 30%
И это при абсолютно белой-легальной перевозке.
Мне - например - нужно было как то вывезти трактора из Испании. Прямая машина была что-то около 6 000евро. С перегрузом в Варшаве обошлось за 4200 ...4400.
В примере коллег с алкоголем - Вам написали сразу - акциз для заказчика дешевле клеить в Прибалтике. Вот откуда она появляется.
Извините, что приходится напоминать

Транспортная логистика — это система по организации доставки, а именно по перемещению каких-либо материальных предметов, веществ и пр. из одной точки в другую по оптимальному маршруту. Более детальными функциями данной логистики являются — 1) персонал, который занимается осуществлением этих задач (грузчики, водители); 2) классификация транспортных средств (по объёмам, м³); 3) ценовая политика (на рабочую силу, на ГСМ, предоставление транспортных услуг).

Об этом и коллега TIRщик постоянно говорит. А Вы всё какие-то серые схемы да махинации видите.
Знаю, что ответ Вам не понравиться - судя по Вашем предыдущим высказываниям.

[vseall]

Выбирая иностранных перевозов, "логистика" преследует свои, далёкие от законной выгодности и необходимости, цели.

Когда-то точно так же думали производители свеч. Про свою законную выгоду. Когда пришёл Эдисон со своим электричеством. И лишил их денег.

Что бы Вам было совсем ясно: представьте - Вы вызываете такси. А водитель Вам заламывает цену в два раза больше обычной,мотивируя тем, что налоги высокие, Платон, да и жене обещал на Гоа на выходные съездить - короче, вещает Вам про свою законную выгодность. Уверен на все 146%, что лично Вы в данной ситуации поедете только если Вам очень-очень нужно. А в дальнейшем - будете или раньше из дому выходить и идти пешком, или пользоваться городским транспортом или соседа-друга просить завезти. И будет Вам глубоко плевать на перевозчика и его хотелки.

[PerevozRUS]

Д Е Ш Е В Л Е. Бывает-в зависимости от перевозки - цена разницы с перегрузом и за прямую машинау - до 30%
И это при абсолютно белой-легальной перевозке.
Мне - например - нужно было как то вывезти трактора из Испании. Прямая машина была что-то около 6 000евро. С перегрузом в Варшаве обошлось за 4200 ...4400.
В примере коллег с алкоголем - Вам написали сразу - акциз для заказчика дешевле клеить в Прибалтике. Вот откуда она появляется.
Извините, что приходится напоминать


Об этом и коллега TIRщик постоянно говорит. А Вы всё какие-то серые схемы да махинации видите.
Знаю, что ответ Вам не понравиться - судя по Вашем предыдущим высказываниям.

Ваш пример по Испании и тракторам некорректен - перегрузка сама по себе стоит денег и при этом возникает необходимость и переоформления, и простоя транспорта, и сторонних людских ресурсов.
Про алкоголь - есть и такое, да, но это какая-то часть от грузопотока, а мы говорим об основной массе грузов. Насчёт же "нравятся или не нравятся ответы" - это вы бросьте - мы реальные перевозчики с парком далеко за сотню машин и стажем работы, опять же, далеко за десяток лет и прекрасно знаем всю ситуцию изнутри - и о нам подобных российских перевозчиках, и о прибалтах, и о поляках, о минусах и плюсах...схемах и потребностях. Нового пока не услышал, хотя подискутировать с умными людьми и специалистами желательно)))

[vseall]

К чему здесь Ваша ссылка на Протокол, если речь идет о совершенно другом?
В чем нарушение истребования данных документов у перевозчика, если оно никак не установлено и не регламентировано ни КДПГ, ни Соглашением и осуществляется в соответствии с национальным Законодательством РФ?
Россия имеет на это право. И в этом нет никакого нарушения Соглашения.
Других претензий у Латышей нет. Во всяком случае в приведенном Вами тексте.
Латыши не пишут ни слова о том, что требование разрешения третьего государства - нарушает Соглашение.

мы наверное разный текст читаем

Российские контролирующие службы требуют у перевозчиков предъявлять документы, которые напрямую не относятся к выполняемой перевозке. Двусторонние разрешения теперь нельзя использовать для ввоза в Россию погруженных в Латвии грузов из стран, не входящих в ЕС.
.....
Если у перевозчика нет всех необходимых документов, российские власти составляют административный протокол и накладывают штраф в размере 100 тыс. рублей (около 1200 евро), а также требуют разрешения на перемещение с территории третьего государства.
Латвия также направила России список таможенных складов, которые отвечают всем требованиям ЕС, тем не менее россияне требуют, чтобы это были только государственные структуры, на которых присутствуют представители таможни. Согласование этого вопроса продолжается.
Для обсуждения выполнения двустороннего соглашения об автоперевозках Латвия собирается в первом квартале этого года предложить провести совместное заседание латвийско-российской комиссии.

О чём и речь - Россия в одностороннем порядке изменила условия двухсторонних перевозок.
С Польшей уже готовиться новое Соглашение ( по крайней мере, декларируется), Латыши то же вот решили обсудить.

Ради примера-гляньте, как согласовывали РФ и Польша норму ввоза топлива. Там в Вашей ссылке есть. Ниже самого Закона.