Вопос по собственным коносаментам

[Finn]

прально пишут.
условия раскрытия LC могут предполагать предоставление любой туалетной бамажки
из былого и копия cmr и swb ...

это не документы оф тайтл - их прописывать в ЛС нет возможно
есть у каждого банка список документов, которые рассматриваются в качестве документов при открытии аккредитива
посмотрите мою лекцию 45
и, например эти условия =
http://www.rbs.co.uk/content/corpora...S_Shipping.pdf

ИТАК =
1. товарораспрядительные = конос (negotiable), расписка склада (варрант), ЖД накладная (вексель). СМР, накладная (в том числе авиа) - не являются
2. конос не подтверждает собственность, а лишь права груз

[att77]

это не документы оф тайтл - их прописывать в ЛС нет возможно
есть у каждого банка список документов, которые рассматриваются в качестве документов при открытии аккредитива
посмотрите мою лекцию 45
и, например эти условия =
http://www.rbs.co.uk/content/corpora...S_Shipping.pdf

оформление (открытие) LC и условия его раскрытия вещи конечно взаимосвязанные, но плз. не надо путать старт с финишем.

[Finn]

оформление (открытие) LC и условия его раскрытия вещи конечно взаимосвязанные, но плз. не надо путать старт с финишем.

поясните свою мысль - не до конца ясно что именно Вы имеете ввиду

моя мысль простая - якорем любого аккредитива является документ оф тайтл
то есть тот документ, владение которым определяет владение некими правами
смр, инвойс, ... такими документами не являются и могут служить лишь аккомпанементом коносаменту, в списке доп документов, т.к. груз можно разгрузить и без СМР, инвойса,... - эти доки смысла нет выкупать по аккредитиву - выкупается именно документ товарораспорядительный

[Finn]

Сорри, наверно, я понял -
условия открытия - это описание того, какой документ в залоге
условия закрытия - предоставление доков по списку
я про то, что залоговый документ, который определяет саму возможность существования ЛС - это только конос, варрант или жд накладная (в некотором ограничении)

[Brock]

Сорри, наверно, я понял -
условия открытия - это описание того, какой документ в залоге
условия закрытия - предоставление доков по списку
я про то, что залоговый документ, который определяет саму возможность существования ЛС - это только конос, варрант или жд накладная (в некотором ограничении)

Алексей, могу сказать из своего опыта. Банк, открывающий нам LC, не имеет ничего против представления в подтверждающий банк non-negotiable copy коносамента. Более того, схема работает, в этом убеждался лично. Другое дело, что сет оригиналов держит шиппер, который, высылает нам его после подтверждения от банка LC. А дальше начинается интересное. Получив от банка подтверждения LC, шиппер может схулиганить, т.к. товаро-распорядительный документ у него, а деньги свои он получит вне зависимости от того, передаст этот сет нам или нет. От данной схемы мы отказались, т.к. время сэкономленное на пересылку документов между шиппером-подтверждающим банком-нашим банком-намит не стоит тех рисков, которые которые имеем мы как грузополучатель, соглашаясь на пересылку в банк документа, не являющегося товаро-распорядительным.
Что касается HBL, то банки работают и с ними (не уверен, проверяют лицензии табуреток в этом случает или нет), но в данном случае риски несет уже шиппер, как в сказке рассказанной Хитрым Парнем.

[Finn]

Алексей, могу сказать из своего опыта. Банк, открывающий нам LC, не имеет ничего против представления в подтверждающий банк non-negotiable copy коносамента. Более того, схема работает, в этом убеждался лично. Другое дело, что сет оригиналов держит шиппер, который, высылает нам его после подтверждения от банка LC. А дальше начинается интересное. Получив от банка подтверждения LC, шиппер может схулиганить, т.к. товаро-распорядительный документ у него, а деньги свои он получит вне зависимости от того, передаст этот сет нам или нет. От данной схемы мы отказались, т.к. время сэкономленное на пересылку документов между шиппером-подтверждающим банком-нашим банком-намит не стоит тех рисков, которые которые имеем мы как грузополучатель, соглашаясь на пересылку в банк документа, не являющегося товаро-распорядительным.
Что касается HBL, то банки работают и с ними (не уверен, проверяют лицензии табуреток в этом случает или нет), но в данном случае риски несет уже шиппер, как в сказке рассказанной Хитрым Парнем.

это верно

с ЛС есть смысл работать только по товаро-распорядительным докам
хотя, можно, конечно, прописать в ЛС условием его закрытия предоставление трамвайного билета, но кому такое ЛС нужно?
в принципе, я понимаю, что путь ведёт к отправителю - примет он или нет левый HBL

Спасибо !!!

[Finn]

я про то, что залоговый документ, который определяет саму возможность существования ЛС - это только конос, варрант или жд накладная (в некотором ограничении)

Имеется ввиду, что ЛС - это передача товарно-распорядительного документа с одновременной оплатой. Без передачи этого документа смысл этой крыши теряется.

Иными словами:

Банк = третейский судья = пахан отвечает за оплату фраеру-продавцу при получении от него расписки (HBL) + он отвечает перед вторым фраером-покупателем за передачу последнему этой расписки.
Первый фраер верит, что без расписки (HBL) никто груз не получит
Второй фраер верит, что по расписке (HBL) и только по ней он получит груз
Соответственно, проблема = убедить фраера-продавца (или фраера-покупателя, в зависимости от того, какого лоха играют) в том, что HBL является товаро-распорядительной бумагой, а не фуфелом.
При этом сам пахан (банк) за такое кидалово ответственности не несёт.

Перевод на русский-разговорный - Алексей Емеличев

[Finn]

в принципе разобрались на примерах
на след неделе сделаю лекцию
выложу как обычно тут = http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=243159

Если у кого будет желание поучаствовать в съёмках следующих лекций - приехав ко мне, передав мне материал, рассказав что-то полезное по скайпу,.... - милости просим !!!
Проект у нас народный, общедоступный и некомерческий
Мы здесь власть!!!

[Finn]

получен официальный ответ от юр фирмы

коротко:
нет никаких ограничений, есть условия:
- сия деятельность не должна быть запрещена национальным законодательством;
- коносамент должен удовлетворять требованиям к документам на смешанную перевозку в том виде как они описаны в ст. 19 УОП-600 (он же UCP-600)

Андрею Голубчику за это НИЖАЙШИЙ поклон

[att77]

Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов
UCP-600