АСМАП считает позицию, занятую ФТС России, неконструктивной

[Merlin]

По простой причине, что деятельность АСМАП, вернее способы обеспечения транзита, не соответствуют установленным нормам Закона.

Уважаемый коллега, я на соседней ветке уже обращал Ваше внимание на тот факт, что международные конвенции, в которых участвует Россия, в соответствии с российской же Конституцией являются составной частью нашего национального законодательства, и имеют над ними примат. Деятельность АСМАПа полностью лежит в рамках условий Конвенции МДП. Если наши косорукие законодатели не сподобились привести нормы национального законодательства в соответствие с нормами международного, это может свидетельствовать только об уровне их квалификации. Или о том, что их больше интересуют проблемы геев, педофилов и орального секса. В любом случае, нормы Конвенции МДП превалируют над нормами национального права. Так что Ваши ссылки на неправомерность деятельности АСМАПа не имеют под собой оснований. Еще раз: перестали устраивать положения Конвенции - есть процедура выхода из нее. Она прописана в самой Конвенции.

[Апрель]

Уважаемый коллега, я на соседней ветке уже обращал Ваше внимание на тот факт, что международные конвенции, в которых участвует Россия, в соответствии с российской же Конституцией являются составной частью нашего национального законодательства, и имеют над ними примат. Деятельность АСМАПа полностью лежит в рамках условий Конвенции МДП. Если наши косорукие законодатели не сподобились привести нормы национального законодательства в соответствие с нормами международного, это может свидетельствовать только об уровне их квалификации. Или о том, что их больше интересуют проблемы геев, педофилов и орального секса. В любом случае, нормы Конвенции МДП превалируют над нормами национального права. Так что Ваши ссылки на неправомерность деятельности АСМАПа не имеют под собой оснований. Еще раз: перестали устраивать положения Конвенции - есть процедура выхода из нее. Она прописана в самой Конвенции.

Коллега. Не нужно меня гипнотизировать. Я Вам привел неоднократно конкретные статьи Конвенции, обязывающие национального гаранта исполнять требования национального законодательства.
В свою очередь, Вы мне не смогли ни разу привести норму Конвенции, обязывающую договаривающуюся сторону ( Россию) принимать страховой договор, как обязательную форму обеспечения. И не сможете этого сделать, потому, что в Конвенции подобная норма отсутствует.
Вы мне не привели норму Конвенции в которой написано, что национальные таможенные органы не имеют право не признавать в качестве гаранта организацию, зарегистрированную и образованную по национальным законам, но не исполняющую эти законы.
Когда приведете, тогда дальнейшая дискуссия на эту тему будет целесообразна. А сейчас вопрос закрыт. Можем пообщаться на любую иную тему, если у Вас есть соответствующее желание. Я - с удовольствием. С искренним уважением.

[Merlin]

Коллега. Не нужно меня гипнотизировать. Я Вам привел неоднократно конкретные статьи Конвенции, обязывающие национального гаранта исполнять требования национального законодательства.
В свою очередь, Вы мне не смогли ни разу привести норму Конвенции, обязывающую договаривающуюся сторону ( Россию) принимать страховой договор, как обязательную форму обеспечения. И не сможете этого сделать, потому, что в Конвенции подобная норма отсутствует.
Вы мне не привели норму Конвенции в которой написано, что национальные таможенные органы не имеют право не признавать в качестве гаранта организацию, зарегистрированную и образованную по национальным законам, но не исполняющую эти законы.
Когда приведете, тогда дальнейшая дискуссия на эту тему будет целесообразна. А сейчас вопрос закрыт. Можем пообщаться на любую иную тему, если у Вас есть соответствующее желание. Я - с удовольствием. С искренним уважением.

Разве не приводил? Привожу.
Приложение 9. Часть I. Пункт 1.f)v):
"обеспечить покрытие своей ответственности к удовлетворению компетентных органов Договаривающихся сторон, в которых оно учреждено, в страховой компании, пуле страховщиков или финансовом учреждении".
Таким образом, в соответствии с Конвенцией, договор страхования является легальным способом обеспечения. И если он есть в Конвенции, он должен признаваться в государствах-участниках. Не нравится - не участвуй.

[Апрель]

Разве не приводил? Привожу.
Приложение 9. Часть I. Пункт 1.f)v):
"обеспечить покрытие своей ответственности к удовлетворению компетентных органов Договаривающихся сторон, в которых оно учреждено, в страховой компании, пуле страховщиков или финансовом учреждении".
Таким образом, в соответствии с Конвенцией, договор страхования является легальным способом обеспечения. И если он есть в Конвенции, он должен признаваться в государствах-участниках. Не нравится - не участвуй.

Напоминаю, что в этой статье указано где можно обеспечить покрытие. В этой связи ФТС в полном соответствии с Конвенцией ведет Реестр банков, иных кредитных организаций и страховых организаций, обладающих правом выдачи банковских гарантий уплаты таможенных пошлин, налогов
Но данная статья не указывает и не обязывает каким видом обеспечивается уплата. Это компетенция национального законодательства. И Договора страхования в нем нет.

[Merlin]

Напоминаю, что в этой статье указано где можно обеспечить покрытие. В этой связи ФТС в полном соответствии с Конвенцией ведет Реестр банков, иных кредитных организаций и страховых организаций, обладающих правом выдачи банковских гарантий уплаты таможенных пошлин, налогов
Но данная статья не указывает и не обязывает каким видом обеспечивается уплата. Это компетенция национального законодательства. И Договора страхования в нем нет.

Не гипнотизируйте меня национальным законодательством, коллега! Я Вас очень прошу, прочитайте, пожалуйста указанный мною пункт приложения 9 целиком, вместе с комментарием. Чесслово, не хочется копипастить его сюда.

[Апрель]

Не гипнотизируйте меня национальным законодательством, коллега! Я Вас очень прошу, прочитайте, пожалуйста указанный мною пункт приложения 9 целиком, вместе с комментарием. Чесслово, не хочется копипастить его сюда.

Ну, Вы же не читаете то, что Вам копипастю (какое мерзкое слово, прада?) я. И не отвечаете прямыми ссылками Конвенции, где договаривающейся стороне напрямую предписывается принимать обеспечения, не соответствующие национальному законодательству.

[Ken-T]

Сталкиваюсь постоянно. Все дополнительные движения таможенных органов по перемещению транспорта в порту, расходы на проведение 100% досмотра и связанный с этим простой на СВХ, требования дополнительных сертификатов и прочих "пояснительных документов", иные подобные околотаможенные расходы на мой взгляд де-факто - скрытое бесспорное списание.
Отдельная тема - "бесспорное" временное списание. Возможностей масса. Только пара примеров - таможенная экспертиза с непонятными сроками и выпуск под то самое обеспечение, даже несмотря на одинаковую таможенную пошлину по всем возможным вариантам. И количество бумаг и телодвижений для возврата денежных средств.

Мне кажется, Вы не понимаете о чем идет речь. С таким подходом можно прийти к выводу: "государство - это вор!".

[user's]

... С таким подходом можно прийти к выводу: "государство - это вор!".

В определенном смысле так оно и есть.
Иногда это завуалированно, как в Испании налог на солнечные батареи или в Финляндии налог на телевизор.
Иногда весьма конкретно: как на Кипре вклады обрезали.
У нас аналогично (вклады, облигации займов с 1922 по 60-е гг, обмен "по Павлову" и пр.), вы, например, в 90-е где проживали?

[Ken-T]

В определенном смысле так оно и есть.
Иногда это завуалированно, как в Испании налог на солнечные батареи или в Финляндии налог на телевизор.
Иногда весьма конкретно: как на Кипре вклады обрезали.
У нас аналогично (вклады, облигации займов с 1922 по 60-е гг, обмен "по Павлову" и пр.), вы, например, в 90-е где проживали?

Там же где и сейчас

[user's]

Там же где и сейчас

Я к тому, что наши реалии должны знать и помнить ...