TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Противоречие ТК ТС - Конституции РФ и ФЗ. Опции темы Опции просмотра
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Троицкий » )
То есть по вашему ТК ТС имеет превосходство над Конституцией РФ?

Странный Вы, однако.
Читаем дословно Конституцию:
Статья 23.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
ГДЕ ЗДЕСЬ ПРО МПО? МПО это не переписка, не телефонные переговоры, не почтовое, телеграфное и иное сообщение.
"Почтовые отправления" Конституция не защищает. Нет этого в тексте. Она защищает лишь то, что написано в статье. Термин "отправление" ОТСУТСТВУЕТ.
Он определен однозначно "Законом о почтовой связи" и не является предметом расширенного толкования.
Читаем дословно "Закон о почтовой связи" 176-ФЗ в редакции от 06.12.2011.
Ищем в нем то, что защищает он сам и Конституция.
Статья 2. Основные понятия
тайна связи - тайна переписки, почтовых, телеграфных и иных сообщений, входящих в сферу деятельности операторов почтовой связи, не подлежащая разглашению без согласия пользователя услуг почтовой связи; ( полное совпадение с текстом Конституции, за исключением телефонных переговоров.
Понятие тайны почтовых отправлений ОТСУТСТВУЕТ, как и в Конституции.

Не имейте привычки трактовать Закон по своему усмотрению, это вредно. Закон буквален. В данном случае, что прямо поименовано, то и охраняется.
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Троицкий
Гость
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 13
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
Цитата ( Ротмистр » )
Не имейте привычки трактовать Закон по своему усмотрению, это вредно. Закон буквален. В данном случае, что прямо поименовано, то и охраняется.

Уголовно-процессуальный кодекс ( УПК РФ ), N 174-ФЗ

Статья 13. Тайна переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 13]
1. Ограничение права гражданина на тайну переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения.

2. Наложение ареста на почтовые и телеграфные отправления и их выемка в учреждениях связи, контроль и запись телефонных и иных переговоров, получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами могут производиться только на основании судебного решения.

Спасибо за вашу точку зрения.
А вскрытие отправления без постановлением суда только для доказательства в уголовном дело получается незаконно? Что на это скажите? Ведь это явно недопустимое доказательство! Согласно УПК.
Троицкий вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Троицкий » )
Уголовно-процессуальный кодекс ( УПК РФ ), N 174-ФЗ

Статья 13. Тайна переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 13]
1. Ограничение права гражданина на тайну переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения.

2. Наложение ареста на почтовые и телеграфные отправления и их выемка в учреждениях связи, контроль и запись телефонных и иных переговоров, получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами могут производиться только на основании судебного решения.

Спасибо за вашу точку зрения.
А вскрытие отправления без постановлением суда только для доказательства в уголовном дело получается незаконно? Что на это скажите? Ведь это явно недопустимое доказательство! Согласно УПК.

МПО не является телеграфным отправлением. Это первое.
Второе, в цитируемой Вами ч.2 ст.13 и ч.2 ст.185 речь идет не об осмотре или досмотре, а об аресте и выемке. Это только по решению суда. Что не запрещает применения мер таможенного контроля в виде осмотра/досмотра. В УПК об этом ни слова. Как и в Конституции.
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Троицкий
Гость
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 13
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
Цитата ( Ротмистр » )
МПО не является телеграфным отправлением. Это первое.
Второе, в цитируемой Вами ч.2 ст.13 и ч.2 ст.185 речь идет не об осмотре или досмотре, а об аресте и выемке. Это только по решению суда. Что не запрещает применения мер таможенного контроля в виде осмотра/досмотра. В УПК об этом ни слова. Как и в Конституции.

Выемка и изъятие проб, все без судебного постановления, инициировано оперативными сотрудниками под формой таможенного контроля и впоследствии приобщено как доказательство в уголовном деле.. А согласно УПК, УК и Конституции правосудие осуществляется только согласно этих законов.. В этом случае это недопустимое доказательство, верно?
Троицкий вне форума   Ответить с цитированием
Харри Холе
Гуру
 
Аватар для Харри Холе
 
Регистрация: 25.06.2014
Сообщений: 17,561
Благодарности:
отдано: 67
получено: 44/36
Цитата ( Троицкий » )
Выемка и изъятие проб, все без судебного постановления, инициировано оперативными сотрудниками под формой таможенного контроля и впоследствии приобщено как доказательство в уголовном деле.. А согласно УПК, УК и Конституции правосудие осуществляется только согласно этих законов.. В этом случае это недопустимое доказательство, верно?

S...y const., но прочитайте, что написали еще раз
Доказательства и относимые и допустимые в этом(в Вашем) случае. Процессуально тоже все верно).
Харри Холе вне форума   Ответить с цитированием
Sav406
Старожил
 
Аватар для Sav406
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: дома
Сообщений: 373
Благодарности:
отдано: 31
получено: 51/45
Либо я плохо понимаю ТС, либо я туговат..
Но я так и не понял, в чём нарушение Конституции, в таможенном досмотре/осмотре

По сути МПО это товар, как и любая другая товарная партия пересекающая границе ТС, вопрос в владельце груза, физ или юр лицо. то есть ТС хочет сказать что любой осмотр/досмотр груза без санкции суда неправомерен?

Я правильно понял ТС?!

Так у нас получается форменный беспредел на таможне..
Пора кричать "Помогите грабЮть!" ?

ИМХО ТС заказал из китая или сшп, что-то "запрещённое"(думаю электронику какую-нить), его взяли за "яйки", завели УД, уликой служит "товар", а теперь он пытается найти хоть какой-то способ, отмазаться от этого. Ибо если товар изъят неправомерно, не может быть уликой по УД?!

Уважаемый ТС, уже проходили.. "тебя посадють" а потом хоть обсыпься апелляциями и жалобами.

Что купил-то хоть расскажи.. Интересно..
__________________

Границы ключ, переломлен пополам. © Егор Летов
Последний раз редактировалось Sav406; 24.09.2015 в 10:25..
Sav406 вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Sav406 » )
Либо я плохо понимаю ТС, либо я туговат..

Коллеги, мне кажется, что стартер давно понял, что, мягко говоря, погорячился и с трактовкой Законов и с притягиванием Конституции. В чем нужно его еще убеждать?
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Троицкий » )
Выемка и изъятие проб, все без судебного постановления, инициировано оперативными сотрудниками под формой таможенного контроля и впоследствии приобщено как доказательство в уголовном деле..

Нет такого понятия в Кодексе, как выемка и изъятие проб и образцов. Есть понятие "Взятие проб и образцов ", что не одно и то же. И в Конституции не содержится запретов. Как и в цитируемых Вами законах.
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
XELA76
СУРовый БАЗоВЭД
 
Аватар для XELA76
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: СЗТУ~СЗПО
Сообщений: 23,174
Благодарности:
отдано: 5,529
получено: 6,054/5,370
Если бы вскрывали официально, составлялся бы акт осмотра/досмотра, подкинуть через официальный путь - смысл? Открыли бы над чайником

А главное, не шлите Вы "марочки" и купюры
__________________

In hoc signo vinces - Сим победи́ши!
XELA76 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 22:37. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot