Тема раздумий на утро (под чашечку кофы)

[Y3Huk]

В таком случае, было бы полезно процитировать свою мысль и в поддержку указать пункт/страницу/абзац. Вы же не считаете, что все пользователи каждый раз перечитывают ВСЁ, что Вы на форуме написали?!

Коллега, я вас понял, в следующий раз обязательно так и сделаю.

[Ротмистр]

Не знаю кто во что играл, но я доказывал и думаю доказал в русле заданного в теме вопроса , что таможенный орган может запрашивать информацию у любых лиц причастных к перемещению товара или которые могут обладать информацией о товаре. А все остальное ( обязаны ли отвечать, что будет если не ответить и т.д ) и как таможня распорядиться этой информацией, то есть достаточно этой информации для признания ТС недостоверной, а тем более законен ли такой вывод это уже другие вопросы которые решаются в суде. Причем результат судебного разбирательства непредсказуем .

Коллега. Во-первых Вы ничего не доказали, во всяком случае мне.
Во-вторых, подобным утверждением Вы освобождаете таможенный орган от необходимости доказывать неправомерность. Вы утверждаете, что:
- таможенный орган может рассылать запросы кому угодно;
- использовать ответы этих "кого угодно" в качестве основания для признания недостоверной таможенную стоимость, заявленную декларантом;
- предлагаете суду разбираться с той кашей, которую заваривает таможенный орган в результате таких некомпетентных и нерегулируемых собственных действий.
Вот к чему сводится вся Ваша аргументация. Не нужно быть юристом, чтобы понять, что это правовой беспредел. Который Вы оправдываете и возводите в закон.

[пенсионер]

Коллега. Во-первых Вы ничего не доказали, во всяком случае мне.
Во-вторых, подобным утверждением Вы освобождаете таможенный орган от необходимости доказывать неправомерность. Вы утверждаете, что:
- таможенный орган может рассылать запросы кому угодно;
- использовать ответы этих "кого угодно" в качестве основания для признания недостоверной таможенную стоимость, заявленную декларантом;
- предлагаете суду разбираться с той кашей, которую заваривает таможенный орган в результате таких некомпетентных и нерегулируемых собственных действий.
Вот к чему сводится вся Ваша аргументация. Не нужно быть юристом, чтобы понять, что это правовой беспредел. Который Вы оправдываете и возводите в закон.

Это я понимаю, что доказать Вам что то невозможно.
О правовом беспеределе. На жалобы учвэдов в правительство и ВВП после издания Приказа ФТС РФ 280 Минфин всем разъяснил.
Цитирую.

Минфин России. Письмо от 18 апреля 2016 N 03-10-11/22119
О контроле таможенной стоимости

Минфин России в связи с обращением по вопросу контроля таможенной стоимости сообщает следующее.
Действующие в Российской Федерации нормативно-правовые акты по таможенной стоимости товаров не содержат положений, допускающих корректировки таможенной стоимости товаров лишь на том основании, что цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за ввозимые товары, отличается от величины, указанной в профиле риска, применяемом таможенными органами (далее - профиль риска).
При этом в соответствии с пунктом 2 статьи 2 Соглашения об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза от 25.01.2008 в целях обеспечения законности, единообразия и беспристрастности системы оценки товаров для таможенных целей она не должна быть основана на использовании произвольной или фиктивной таможенной стоимости товаров.
В связи с этим можно обратить внимание на следующее.
Согласно статье 66 Таможенного кодекса Таможенного союза (далее - Кодекс) контроль таможенной стоимости товаров осуществляется таможенным органом в рамках проведения таможенного контроля как до, так и после выпуска товаров, в том числе с использованием системы управления рисками (далее - СУР). Порядок осуществления контроля таможенной стоимости товаров устанавливается решением Комиссии Таможенного союза от 20 сентября 2010 года N 376 "О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров" (далее - Порядок контроля).
В соответствии с Порядком контроля выявленные с использованием СУР риски недостоверного декларирования таможенной стоимости товаров относятся к обстоятельствам, свидетельствующим о наличии признаков недостоверности заявленных сведений о таможенной стоимости товаров.
В случае обнаружения таможенным органом при проведении контроля таможенной стоимости товаров до их выпуска признаков, указывающих на то, что сведения о таможенной стоимости товаров могут являться недостоверными либо заявленные сведения должным образом не подтверждены, таможенный орган проводит дополнительную проверку в соответствии с Кодексом, срок и порядок проведения которой устанавливаются решением Комиссии таможенного союза от 20 сентября 2010 года N 376 "О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров" (п. 1 ст. 69 Кодекса).
Таким образом, отличия заявленной таможенной стоимости товаров от величины, содержащейся в профилях риска, является основанием для проведения таможенным органом дополнительной проверки, по результатам которой принимается решение либо о принятии, либо о корректировке заявленной таможенной стоимости товаров (п. 19 Порядка проведения дополнительной проверки, утвержден решением Комиссии таможенного союза от 20 сентября 2010 года N 376 "О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров").
Решение о корректировке таможенной стоимости товаров, принимаемое таможенным органом лишь на основании того, что заявленная декларантом величина таможенной стоимости товаров отличается от величины, содержащейся в профиле риска, и без соблюдения отмеченных выше процедур, не соответствует действующему законодательству.
В случае принятия такого рода решений, в том числе на основании внутренних организационно-распорядительных документов ФТС России, адресованных таможенным органам, согласно статье 9 Кодекса любое лицо вправе обжаловать решения таможенных органов, действия (бездействие) таможенных органов или их должностных лиц в порядке и сроки, которые установлены законодательством государств - членов, решения, действия (бездействие) таможенного органа или должностных лиц таможенного органа которого обжалуются. В Российской Федерации решения, действия (бездействие) таможенных органов или их должностных лиц могут быть обжалованы в таможенные органы и (или) в судебные органы (пункт 2 статьи 37 Федерального закона от 27.11.2010 N 311-ФЗ "О таможенном регулировании в Российской Федерации").
В связи с изложенным полагаем, что в случае возникновения в правоприменительной практике ситуаций, когда решение о корректировке таможенной стоимости товаров принимается таможенным органом лишь на том основании, что заявленная таможенная стоимость товаров отличается от величины, содержащейся в профиле риска, такие решения могут обжаловаться как в административном, так и в судебном порядке.
Одновременно сообщаем, что указанный вопрос оставлен на контроле в Минфине России.




И.В.ТРУНИН

[Touareg]

А я спрашивал именно о схеме, то есть о намеренном искажении информации с целью занижения таможенных платежей.

Да кто ж в этом сознается-то добровольно? Без применения современных форм дознания? Типа:

[Y3Huk]

да, да электрический вспоминатель, один конец втыкается в розетку, другой в задницу вашего оппонета до полного прояснения памяти.

[Quantum satis]

Да кто ж в этом сознается-то добровольно? Без применения современных форм дознания?

А на сообщение #265 ответить есть чем?

[Touareg]

Чьих расходов? Перевозчика? Экспедитора? Декларанта?
Перевозчик потратил на перевозку 100 евро.
Выставил счёт экспедитору на 200 евро.
Экспедитор выставил счёт декларанту на 500 евро.
В ТС сколько включать?

В этом случае - 500.
Перевозчик накрутил 100, Экспедитор прикрутил ещё 300.
Но! Услышьте вы меня - Если на запрос перевозчику придет ответ, что не 100 он выставлял экспедитору, а 600, то вопрос достоверности цифры "500" от экспедитора декларанту вызывает обоснованные сомнения. Т.к., исходя из Ваши условий, к реальным затратам (600) перевозчик накрутит ещё 100 (итого - 700), и экспедитор ещё должен накинуть 300.
Итого вероятная реальная сумма от экспедитора на декларанта будет не 500 евро, а 1000 евро. А вот почему он показал 500 в итоге и не занизил ли, а попросту - не подделал ли документы - это и есть вопрос, на который должен быть получен ответ.
ПОЧЕМУ эти сведения при указанных индикаторах рисках расходятся - это и будет выяснять контроль после выпуска товаров. При ответе перевозчика на бОльшую сумму будет сделан вывод о риске занижения таможенной стоимости декларантом. Будет ИАС и будет контроль после выпуска. При этом, ИАС может уйти в регионе нахождения перевозчика (если он российское лицо) и там эта проверка по перевозчику будет совместной с ФНС. Как вариант. Но это будет оцениваться, исходя из масштаба трагедии. Ради 100 евро войсковую операцию проводить - курям на смех. А вот ради нескольких млн. - можно и поднапрячься... Если руль иностранный - вывод об отсутствии документального подтверждения стоимости, как сказал выше уважаемый пенсионер.
imho так.
Ответ перевозчика не будет основанием для 100%-го протокола по 16.2.2. Это лишь основание полагать... дальше будут проверочные мероприятия таможенных органов, запретить проводить которые ни Вы, ни суд, ни глава нью-йоркской товарно-сырьевой биржи, ни в состоянии. И вот только если в ходе этих проверочных мероприятий подтвердится, что кто-то на каком-то этапе скорректировал документы - вот это уже будет почвой для АП и КТС и т.д. и т.п.
Так что, отвечая на вопрос ТС - законно. Хотя бы потому, что ни одним судом это не признано незаконным.

[Touareg]

Вот к чему сводится вся Ваша аргументация. Не нужно быть юристом, чтобы понять, что это правовой беспредел. Который Вы оправдываете и возводите в закон.

вот счас я реально повеселился
Вот, оказывается, кто виноват в правовом беспределе, якобы имеющем место быть в отдельно взятом субъекте РФ...
Теперь-то оно всё встало на свои места

[Quantum satis]

В этом случае - 500.

Эвона, как!© А почему 500? А не 100, которые перевозчик затратил на перевозку?

[Y3Huk]

Эвона, как!© А почему 500? А не 100, которые перевозчик затратил на перевозку?

ответ прост, потому что больше не меньше.