Отказ в выпуске при назначенной экспертизе

[пенсионер]

Сроки проверки ДТ и сроки проведения экспертизы - это две бОльшие разницы.
Да и не зависят друг от друга.
Вы удивитесь, но отказ в выпуске товаров не отменяет проведение экспертизы.
Поэтому не удивляйтесь, если потом, по результатам экспертизы, по отказанным товарам Вас на АП вызовут.

Совершено верно, исключение когда экспертиза ( код) влияет на применение запретов и ограничений. В этом случае экспертиза и допроверка должны быть закончены в сроки выпуска, но об этом мало кто знает в таможне или помнит

[Бегунок]

Совершено верно, исключение когда экспертиза ( код) влияет на применение запретов и ограничений. В этом случае экспертиза и допроверка должны быть закончены в сроки выпуска, но об этом мало кто знает в таможне или помнит

Да. Я помню, мы с тобой разбирались по одному щекотливому вопросу по этой теме, связанной с экспертизой.

[пенсионер]

Да. Я помню, мы с тобой разбирались по одному щекотливому вопросу по этой теме, связанной с экспертизой.

Да, прошло два года и только на днях ВС РФ поставил точку. Два совершенно идентичных дела по АП так как было две ДТ на одинаковый товар. Гримасы судебной система- одно дело выиграл декларант, одно проиграл.
А вот по поводу АП после отказа по результатам экспертизы интересно получаться. Поскольку есть отказ в выпуске таможня не имеет право по результатам экспертизы принимать решение о классификации товара и не принимает такого решения, но почему то имеет право на АП в котором указывает что код заявлен неверно ( без объяснений ) и правильный код .... ну и т.д.
Более того ( это еще смешнее) на официальные вопросы брокера о причинах и основаниях принятия в Постановлении об АП решения о классификации, следует ответ ( мастерский, я восхищаюсь ) что " решение о классификации не принималось"

[Бегунок]

Да, прошло два года и только на днях ВС РФ поставил точку. Два совершенно идентичных дела по АП так как было две ДТ на одинаковый товар. Гримасы судебной система- одно дело выиграл декларант, одно проиграл.
А вот по поводу АП после отказа по результатам экспертизы интересно получаться. Поскольку есть отказ в выпуске таможня не имеет право по результатам экспертизы принимать решение о классификации товара и не принимает такого решения, но почему то имеет право на АП в котором указывает что код заявлен неверно ( без объяснений ) и правильный код .... ну и т.д.
Более того ( это еще смешнее) на официальные вопросы брокера о причинах и основаниях принятия в Постановлении об АП решения о классификации, следует ответ ( мастерский, я восхищаюсь ) что " решение о классификации не принималось"

Согласен. При отказе в выпуске товаров Решение по классификации товаров не делается, но состав АП по 16.2.2 не связан с Решением, так по результатам экспертизы есть факт заявления недостоверных сведений о коде товара.
Вопрос состоит только в фиксации этого факта. При отказе в выпуске эта фиксация "скользкая"

[пенсионер]

Согласен. При отказе в выпуске товаров Решение по классификации товаров не делается, но состав АП по 16.2.2 не связан с Решением, так по результатам экспертизы есть факт заявления недостоверных сведений о коде товара.
Вопрос состоит только в фиксации этого факта. При отказе в выпуске эта фиксация "скользкая"

В том то и дело, так как такое " кривое" решение о классификации нельзя даже оспорить.
Идиотизм ситуации в нашем случае заключался еще и в том, что затем было получено ПКР из которого следовала достоверность кода, но последующие суды ( после первой инстанции ) отказались приобщать его в дело

[LetItBe]

Совершено верно, исключение когда экспертиза ( код) влияет на применение запретов и ограничений. В этом случае экспертиза и допроверка должны быть закончены в сроки выпуска, но об этом мало кто знает в таможне или помнит

тоже подниму и спрошу. по якобы санкционному риску, который случайным образом "выскочил" назначили экспертизу и отбор проб. сообщили, что в этом риске выпуск под обеспечение не предусмотрен. то есть товар выгружен на свх и когда теперь все это закончится, абсолютно не понятно. а товар то - конфеты шоколадные, 1806, известной европейской фабрики, продукция которой у нас и в течение уже многих лет ежемесячно ввозится и успешно выпускается и повсеместно продается. насколько я понимаю, выпуск не производится согласно Статья 198, п. 2 ТК ТС.

Вопросы:

1. где в случае шоколадных конфет могут быть обнаружены признаки санкционнх кодов-товаров, какие близко санкционные товары могут похожи по внешнему виду , вкусу, упаковке и тд на данные шоколадные конфеты ? я могу предоставить оригинальные технологические процессы, европейские сертификаты качества и многое другое + просить таможню съесть хоть 100 кг этих конфет + свозить на экскурсии в крупнейшие наши сети, но этого таможня у меня ничего не запрашивает, хотя это по моему мнению может доказательством, подтверждающие соблюдение ограничений.

2. вопрос уважаемому Пенсионеру. Вверху я вас проциировал. Я правильно понял, что когда экспертиза ( код) влияет на применение запретов и ограничений, то в этом случае экспертиза и допроверка должны быть закончены в сроки выпуска ? В какие именно сроки ? А какие нормативные документы есть по этому поводу ? Или мб судебная практика ? Если последнее, то как это может мне помочь ?

Если бы выпустили под обеспечение, я бы отнесся хоть с некоторым пониманием. Но во что превратятся конфеты в связи с приближающимся теплыми временами года - я боюсь и предположить + конфетный сезон просто в апреле закончится и даже если продукт сохранит хоть некоторые свои свойства потребительские, то он будет востребован лишь осенью, а это означает что по некоторым позициям просто срок реализации закончится + все это очень приличные гроши.

У кого есть какие соображения по этой ситуации, мб начинать писать куда-либо ? заранее благодарен.

[Бегунок]

тоже подниму и спрошу. по якобы санкционному риску, который случайным образом "выскочил" назначили экспертизу и отбор проб. сообщили, что в этом риске выпуск под обеспечение не предусмотрен. то есть товар выгружен на свх и когда теперь все это закончится, абсолютно не понятно. а товар то - конфеты шоколадные, 1806, известной европейской фабрики, продукция которой у нас и в течение уже многих лет ежемесячно ввозится и успешно выпускается и повсеместно продается. насколько я понимаю, выпуск не производится согласно Статья 198, п. 2 ТК ТС.

Вопросы:

1. где в случае шоколадных конфет могут быть обнаружены признаки санкционнх кодов-товаров, какие близко санкционные товары могут похожи по внешнему виду , вкусу, упаковке и тд на данные шоколадные конфеты ? я могу предоставить оригинальные технологические процессы, европейские сертификаты качества и многое другое + просить таможню съесть хоть 100 кг этих конфет + свозить на экскурсии в крупнейшие наши сети, но этого таможня у меня ничего не запрашивает, хотя это по моему мнению может доказательством, подтверждающие соблюдение ограничений.

2. вопрос уважаемому Пенсионеру. Вверху я вас проциировал. Я правильно понял, что когда экспертиза ( код) влияет на применение запретов и ограничений, то в этом случае экспертиза и допроверка должны быть закончены в сроки выпуска ? В какие именно сроки ? А какие нормативные документы есть по этому поводу ? Или мб судебная практика ? Если последнее, то как это может мне помочь ?

Если бы выпустили под обеспечение, я бы отнесся хоть с некоторым пониманием. Но во что превратятся конфеты в связи с приближающимся теплыми временами года - я боюсь и предположить + конфетный сезон просто в апреле закончится и даже если продукт сохранит хоть некоторые свои свойства потребительские, то он будет востребован лишь осенью, а это означает что по некоторым позициям просто срок реализации закончится + все это очень приличные гроши.

У кого есть какие соображения по этой ситуации, мб начинать писать куда-либо ? заранее благодарен.

Ну раз все спят, придётся мне отдуваться.
1- Признаки санкционных товаров обнаружили, как я подозреваю, в неподтвержденнии страны происхождения. Сертификат происхождения на товар есть?
В соответствии с пунктом 2 статьи 59 ТК ТС "Документами, подтверждающими страну происхождения товаров, являются декларация о происхождении товара или сертификат о происхождении товара."
2 - хоть не Пенсионер, но отвечу, что сроки выпуска товаров и сроки проведения экспертизы регламентируются разными статьями ТК ТС.
На выпуск 10 дней, а на экспертизу 20 (пункт 2 статьи 139 ТК ТС "Срок проведения таможенной экспертизы не может превышать 20 (двадцати) рабочих дней со дня принятия таможенным экспертом (экспертом) материалов к производству, если менее продолжительный срок не установлен законодательством государств - членов таможенного союза."
Поэтому, если в 10 дней не закончит эксперт - отказ в выпуске ДТ.

[Quantum satis]

Ну раз все спят, придётся мне отдуваться.
1- Признаки санкционных товаров обнаружили, как я подозреваю, в неподтвержденнии страны происхождения. Сертификат происхождения на товар есть?
В соответствии с пунктом 2 статьи 59 ТК ТС "Документами, подтверждающими страну происхождения товаров, являются декларация о происхождении товара или сертификат о происхождении товара."

Ну, поскольку проснулся, то тоже не промолчу.

Статья 60.
1. Декларация о происхождении товара представляет собой заявление о стране происхождения товаров, сделанное изготовителем, продавцом или отправителем в связи с вывозом товаров, при условии, что в нем указаны сведения, позволяющие определить страну происхождения товаров. В качестве такой декларации используются коммерческие или любые другие документы, имеющие отношение к товарам.

[LetItBe]

Ну раз все спят, придётся мне отдуваться.
1- Признаки санкционных товаров обнаружили, как я подозреваю, в неподтвержденнии страны происхождения. Сертификат происхождения на товар есть?
В соответствии с пунктом 2 статьи 59 ТК ТС "Документами, подтверждающими страну происхождения товаров, являются декларация о происхождении товара или сертификат о происхождении товара."
2 - хоть не Пенсионер, но отвечу, что сроки выпуска товаров и сроки проведения экспертизы регламентируются разными статьями ТК ТС.
На выпуск 10 дней, а на экспертизу 20 (пункт 2 статьи 139 ТК ТС "Срок проведения таможенной экспертизы не может превышать 20 (двадцати) рабочих дней со дня принятия таможенным экспертом (экспертом) материалов к производству, если менее продолжительный срок не установлен законодательством государств - членов таможенного союза."
Поэтому, если в 10 дней не закончит эксперт - отказ в выпуске ДТ.

спасибо рано в воскресенье встающим )

1. сертификата и декларации о происхождении нет. но никто ведь не запрашивал их, а сделать любой подобный документ европейская фабрика может и заверить может в ТПП и вышлет оригиналы прямо на пост без проблем.
если пойти по версии страны происхожения (касательно кода товара 1806 ведь не может идти речи о недостоверности ?), то что может экспертиза обнаружить за многие месяцы того, что нельзя обнаружить прямо сейчас, если пост запросит вышеуказанные декларацию или сертификат происхождения прямо на фабрике и хоть ?

2. просто в тексте Пенсионера в тайной надежде нашел что возможно существует какие-то НПА или судебные прецеденты, что в случае отсутствия возможности выпуска проведение экспертизы и решение о выпуске приниматься должно в гораздо обозримые сроки. Нет ?

3. Как я уже описал в первом своем посте, что все происхождящее может привести к тому, что к моменту даже положительной экспертизы и решения о возможности выпуска, товар утратит свой потребительский вид и / или станет просроченным по сроку годности, а это приличные гроши. А за это кто будет отвечать ? Нельзя ли как-то уведомить таможню, в том числе и вышестоящую, какие возможные перспективы у этого дела и тем самым ускорить процесс выпуска или же, проанализировав неформально ситуацию, организовать все же выпуск исходя из получения документов непосредственно от производителя и не ожидая результатов экспертизы, которая ведь по сути ведь может быть положительной и формальной.

[Бегунок]

спасибо рано в воскресенье встающим )

1. сертификата и декларации о происхождении нет. но никто ведь не запрашивал их, а сделать любой подобный документ европейская фабрика может и заверить может в ТПП и вышлет оригиналы прямо на пост без проблем.
если пойти по версии страны происхожения (касательно кода товара 1806 ведь не может идти речи о недостоверности ?), то что может экспертиза обнаружить за многие месяцы того, что нельзя обнаружить прямо сейчас, если пост запросит вышеуказанные декларацию или сертификат происхождения прямо на фабрике и хоть ?

Когда ввозишь такие "рисковые" поставки, нужно заранее подстраховаться.
А по поводу экспертизы по стране происхождения могу сказать, что эксперт напишет, что определение страны происхождения не входит в его в компетенцию. Уже проходили в своё время, правда там по антидемпингу проблема была.
По хорошему, они должны были запросить сертификат (или декларацию) происхождения и не товар отправить, а сам документ на исследование (или на экспертизу) на факт установления подлинности документа.