сертификат выдан позже даты производства продукции ПОМОГИТЕ разрешить спор!!

[Touareg]

Да не столь важно на серию или партию. На основании прокола испытаний, выдается СС/ДС. В протоколе написано что за продукция, срок годности, реквизиты заявителя и производителя, заявка на проведение испытаний и акт отбора образцов, ну и соответствует или нет с прочей технической инфой.А акте отбора указывается место отбора образцов (но не испытаний, испытания в лаборатории). К идентификации конкретной партии данных нет, за исключением срока годности. Ну, вроде все.

Бывают ли на практике случаи, когда при выдаче СС на конкретную партию в протоколе испытаний не указывается Акт отбора? Т.е. может ли быть образец представлен заявителем отдельно или обязательно тот, кто проводит испытания и составляет протокол, должен убедиться, что данный конкретный образец из этой партии? Это чем-то регламентировано?

[DV-Test]

Бывают ли на практике случаи, когда при выдаче СС на конкретную партию в протоколе испытаний не указывается Акт отбора? Т.е. может ли быть образец представлен заявителем отдельно или обязательно тот, кто проводит испытания и составляет протокол, должен убедиться, что данный конкретный образец из этой партии? Это чем-то регламентировано?

Ну акт отбора образцов обязательный документ при выдаче протокола. На руки он не выдается.Ну крайней мере со всеми печатями. Он идет в ИЛ, в архив. Убеждаться про конкретную партию никто не будет, ну кто будет этим заморачиваться? Есть образец? Соответствует требованиям? Все. А вообще, на детство "срок годности" протокола - 3 месяца, если память мне ни с кем не изменяет. Бывает, что и на полгода растягивается, в зависимости от продукции.
Так что, я сразу сказал, что это бред по части придирок РПН. Тем более, у топикастера серия. Там для сертификата потребуется предоставлять ИСО, либо делать анализ производства.

[Touareg]

Ну акт отбора образцов обязательный документ при выдаче протокола. На руки он не выдается.Ну крайней мере со всеми печатями. Он идет в ИЛ, в архив. Убеждаться про конкретную партию никто не будет, ну кто будет этим заморачиваться? Есть образец? Соответствует требованиям? Все. А вообще, на детство "срок годности" протокола - 3 месяца, если память мне ни с кем не изменяет. Бывает, что и на полгода растягивается, в зависимости от продукции.
Так что, я сразу сказал, что это бред по части придирок РПН. Тем более, у топикастера серия. Там для сертификата потребуется предоставлять ИСО, либо делать анализ производства.

Нет, вопрос именно про СС на конкретную партию... если будет доказано, что протокол исследований не относится к данной конкретной партии, т.к. товарная партия с момента пересечения границы находился под контролем и доступ к ней был ограничен. Какие в этом случае могут быть последствия? К декларанту, как я понимаю, вопрос быть не должно. Он сделал заявку в Орган и тот ему выдал документ. Каким образом и на основании каких протоколов испытаний Орган подтвердил соответствие - декларанта не волнует. Документ есть. Далее - ответственность на Органе. А вот если будет доказано, что товар даже никто не осматривал и, фактически, СС выдан на основании недействительного документа (протокола) либо испытания были, но 100% не из этой товарной партии. Что может быть в этом случае? Есть ли какие-то негативные последствия для представителя/декларанта/органа? Например, может ли быть отменено решение о выпуске товаров в рамках ВК?

[DV-Test]

Нет, вопрос именно про СС на конкретную партию... если будет доказано, что протокол исследований не относится к данной конкретной партии, т.к. товарная партия с момента пересечения границы находился под контролем и доступ к ней был ограничен. Какие в этом случае могут быть последствия? К декларанту, как я понимаю, вопрос быть не должно. Он сделал заявку в Орган и тот ему выдал документ. Каким образом и на основании каких протоколов испытаний Орган подтвердил соответствие - декларанта не волнует. Документ есть. Далее - ответственность на Органе. А вот если будет доказано, что товар даже никто не осматривал и, фактически, СС выдан на основании недействительного документа (протокола) либо испытания были, но 100% не из этой товарной партии. Что может быть в этом случае? Есть ли какие-то негативные последствия для представителя/декларанта/органа? Например, может ли быть отменено решение о выпуске товаров в рамках ВК?

Если не из этой товарной партии, то вообще фиолетово. Но там от ИЛ зависит. Вариантов много.

[ПреведЪ]

Нет, вопрос именно про СС на конкретную партию... если будет доказано, что протокол исследований не относится к данной конкретной партии, т.к. товарная партия с момента пересечения границы находился под контролем и доступ к ней был ограничен. Какие в этом случае могут быть последствия? К декларанту, как я понимаю, вопрос быть не должно. Он сделал заявку в Орган и тот ему выдал документ. Каким образом и на основании каких протоколов испытаний Орган подтвердил соответствие - декларанта не волнует. Документ есть. Далее - ответственность на Органе. А вот если будет доказано, что товар даже никто не осматривал и, фактически, СС выдан на основании недействительного документа (протокола) либо испытания были, но 100% не из этой товарной партии. Что может быть в этом случае? Есть ли какие-то негативные последствия для представителя/декларанта/органа? Например, может ли быть отменено решение о выпуске товаров в рамках ВК?

Почему - нет? Если в рамках постконтроля будет обнаружено, что ТО выпустил товары на основании предоставленных декларантом недействительных документов...

С другой стороны (касаемо партионного сертификата) представитель декларанта, к примеру, мог получить образцы для испытаний прямо с завода во время изготовления партии и привезти их в ИЛ.

[Touareg]

С другой стороны (касаемо партионного сертификата) представитель декларанта, к примеру, мог получить образцы для испытаний прямо с завода во время изготовления партии и привезти их в ИЛ.

а относится ли этот товар с т.з. Органа, выдающего сертификат, к конкретной партии на которую он этот СС выдает?
И тогда, по идее, в Протоколе испытаний д.б. ссылка не на Акт отбора образцов, а каким-то другим образом описано - как ИЛ получен товар для проведения испытаний?

[ПреведЪ]

а относится ли этот товар с т.з. Органа, выдающего сертификат, к конкретной партии на которую он этот СС выдает?

Почему - нет? Здесь обсуждался этот термин (партия товара), помнится, и пришли к заключению, что однозначного понимания его для разных "ведомств" не существует.

Вот цитата из ГОСТа "Правила приёмки, отбор проб..." на парфюмерию, к примеру:

1.1 Парфюмерно-косметические изделия принимают партиями. за партию принимают количество одноименной продукции, выработанное за одну смену и оформленное одним документом о качестве.
...
Партией на оптовых базах, складах и в розничной торговой сети считают продукцию одного наименования, полученную по одному транспортному документу, накладной или счету.

И тогда, по идее, в Протоколе испытаний д.б. ссылка не на Акт отбора образцов, а каким-то другим образом описано - как ИЛ получен товар для проведения испытаний?

Так глубоко я не рыл... )))
Но полагаю, что отбор образцов подразумевает
- случайную выборку в необходимых количествах из одной партии (проверяется маркировкой)
- "комиссионность" состава производящих отбор.

Акт отбора всё это фиксирует. Разве обязательно при отборе должен присутствовать представитель ИЛ? Не знаю, если честно. Но если - нет, акт можно составить в том, что образцы отобраны при изготовлении партии у производителя представителем покупателя, приняты в ИЛ комиссией в составе...

не знаю, честно, можно так или нет...

[DV-Test]

Почему - нет? Здесь обсуждался этот термин (партия товара), помнится, и пришли к заключению, что однозначного понимания его для разных "ведомств" не существует.

Вот цитата из ГОСТа "Правила приёмки, отбор проб..." на парфюмерию, к примеру:





Так глубоко я не рыл... )))
Но полагаю, что отбор образцов подразумевает
- случайную выборку в необходимых количествах из одной партии (проверяется маркировкой)
- "комиссионность" состава производящих отбор.

Акт отбора всё это фиксирует. Разве обязательно при отборе должен присутствовать представитель ИЛ? Не знаю, если честно. Но если - нет, акт можно составить в том, что образцы отобраны при изготовлении партии у производителя представителем покупателя, приняты в ИЛ комиссией в составе...

не знаю, честно, можно так или нет...

Я ГОСТ-ы еще застал когда тех. спецом был. Надеюсь, за давностью лет не забыл еще.
Для выпуска серта создавались документы:
1.) Заявка
2.) Решение по заявке
3.) Направление в ИЛ
4.) Акт отбора образцов
5.) Решение о выдаче серта
6.) Сам серт.

[megalight]

Михаил Шавернев: надо смотреть схему сертификации действительно, возможно ли производство до получения серта

http://forum.free-ved.com/viewtopic.php?f=25&t=483

[vik-guseva]

Добрый день , сегодня получила ответ от сертификационного органа

К сожалению документально сейчас это нельзя подтвердить. Но уже есть проект Евразийской Экономической комиссии "О типовых схемах оценки соответствия". Где прописано:

Сертификат соответствия, выданный на продукцию, являющуюся объектом технического регулирования технических регламентов, распространяется на данную продукцию, изготовленную
с даты изготовления отобранных образцов, прошедших исследования (испытания) и измерения.

Так что вполне допустимо, что дата изготовления товара может быть раньше даты регистрации сертификата.