TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Продажа в порту без импорта Опции темы Опции просмотра
ПреведЪ
медведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 12,094
Благодарности:
отдано: 173
получено: 356/323
Цитата ( Quantum satis » )
Ст. 153 ТК ТС говорит лишь о том, что и пользование и распоряжение товаром до выпуска осуществляется в порядке и на условиях, определённых таможенным законодательством таможенного союза.
Порядок распоряжения товаром до момента его выпуска таможенным законодательством таможенного союза не определён. По крайней мере, мне неизвестно об обратном.
Порядок пользования товаром до момента его выпуска определён ст.167 ТК ТС следующим образом

Что имеем в сухом остатке?
До момента выпуска товарами, находящимися на временном хранении пользоваться запрещено.

Ключевой вопрос, который я не могу решить.
Продавая товар, лицо "пользуется" им или не "пользуется"?

В обиходном смысле слова, безусловно, "пользуется", поскольку, не прикасаясь
руками к товару и даже не видя его глазами, лицо, совершенно очевидным образом, "извлекает пользу" из товара ("купил за рубль, продал за пять - профит, однако!")

Не может ли таможенный орган формулировку ст.167 истолковывать именно так, как я это сделал в предыдущем абзаце?

P.S. Юридически установленного определения понятия "пользование" я не нашёл, если кто пособит, буду признателен в меру сил.

Нет, не пользуется. Распоряжается.

Я выделил в своём предыдущем сообщении часть комментария к статье. Она (часть комментария) как раз о разделении понятий пользования и распоряжения.

Юридически установленного определения понятия "пользование" (и "распоряжение") Вы вряд ли сможете отыскать в НПА. Эти термины относятся к общеупотребительным. Их толкование можно найти в юридических словарях, учебниках по праву, комментариях к НПА etc.

Например здесь и там же...
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( ПреведЪ » )
Юридически установленного определения понятия "пользование" (и "распоряжение") Вы вряд ли сможете отыскать в НПА. Эти термины относятся к общеупотребительным.

Коль так, то я настаиваю, что извлекая пользу от продажи товара (получая прибыль в результате процесса продажи) лицо этим товаром, несомненно, "пользуется". Ибо "пользование" и есть процесс "извлечения пользы".
Использование товара исключительно с целью удовлетворения своих нужд, обеспечиваемых потребительскими свойствами товара - это один вид пользы (купил телевизор, смотрю, наслаждаюсь картинкой).
Купил телевизор, продал его, получил деньги в бОльшей сумме - это использование товара в качестве продукта обмена, минуя его потребительские свойства, но, тем не менее польза при этом также имеет место быть. Это Вам заявит любой опрошенный Вами торговец.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Батарейкин Вася
Эксперт
 
Аватар для Батарейкин Вася
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,200
Благодарности:
отдано: 46
получено: 204/160
Цитата ( Quantum satis » )
Коль так, то я настаиваю, что извлекая пользу от продажи товара (получая прибыль в результате процесса продажи) лицо этим товаром, несомненно, "пользуется". Ибо "пользование" и есть процесс "извлечения пользы".
Использование товара исключительно с целью удовлетворения своих нужд, обеспечиваемых потребительскими свойствами товара - это один вид пользы (купил телевизор, смотрю, наслаждаюсь картинкой).
Купил телевизор, продал его, получил деньги в бОльшей сумме - это использование товара в качестве продукта обмена, минуя его потребительские свойства, но, тем не менее польза при этом также имеет место быть. Это Вам заявит любой опрошенный Вами торговец.

А коли в убыток торгану, то стало быть не пользуюсь, да?
Батарейкин Вася вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Батарейкин Вася » )
А коли в убыток торгану, то стало быть не пользуюсь, да?

Пользуетесь. Но польза оказалась, так сказать, "мнимой". По аналогии с мнимыми числами.
Как у Рабиновича, который, покупая яйца по рублю десяток, отваривая их и продавая по той же цене, получал пользу в виде бульона и ощущения, что "он при деле".
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Батарейкин Вася
Эксперт
 
Аватар для Батарейкин Вася
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,200
Благодарности:
отдано: 46
получено: 204/160
Вы своё сообщение перечитайте, за номером 95. Горе от ума, не иначе.
Батарейкин Вася вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Батарейкин Вася » )
Вы своё сообщение перечитайте, за номером 95.

Зачем мне перечитывать своё сообщение? Я его написал в здравом уме и твёрдой памяти.
Цитата
Горе от ума, не иначе.

У Вас горе от чьего-то ума? Простите этому человеку...
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Батарейкин Вася
Эксперт
 
Аватар для Батарейкин Вася
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,200
Благодарности:
отдано: 46
получено: 204/160
Цитата ( Quantum satis » )
Зачем мне перечитывать своё сообщение? Я его написал в здравом уме и твёрдой памяти.

У Вас горе от чьего-то ума? Простите этому человеку...

Огромное спасибо за совет, правда он не был мне нужен. Спокойной ночи.
Батарейкин Вася вне форума   Ответить с цитированием
ПреведЪ
медведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 12,094
Благодарности:
отдано: 173
получено: 356/323
Цитата ( Quantum satis » )
Коль так, то я настаиваю, что извлекая пользу от продажи товара (получая прибыль в результате процесса продажи) лицо этим товаром, несомненно, "пользуется". Ибо "пользование" и есть процесс "извлечения пользы".
Использование товара исключительно с целью удовлетворения своих нужд, обеспечиваемых потребительскими свойствами товара - это один вид пользы (купил телевизор, смотрю, наслаждаюсь картинкой).
Купил телевизор, продал его, получил деньги в бОльшей сумме - это использование товара в качестве продукта обмена, минуя его потребительские свойства, но, тем не менее польза при этом также имеет место быть. Это Вам заявит любой опрошенный Вами торговец.

Коль как? Вы, несомненно, вправе толковать любые термины по-своему. Обращаю лишь Ваше внимание на то, что такое толкование противоречит тому, что приведено в традиционных (указанных мною здесь) источниках и может в итоге завести в рассуждениях чёрт знает куда... )))
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( ПреведЪ » )
Коль как? Вы, несомненно, вправе толковать любые термины по-своему. Обращаю лишь Ваше внимание на то, что такое толкование противоречит тому, что приведено в традиционных (указанных мною здесь) источниках

Не нахожу непримиримых противоречий.
Цитата
Пользование.
Одно из основных правомочий собственника. Заключается в праве потребления вещи в зависимости от ее назначения (эксплуатация имущества, получение плодов доходов, приносимых им и т.п.). Пользование может заключаться либо только в извлечении полезных свойств вещи, либо также в получении плодов и доходов от вещи.

Торговец получает доход от продаваемой вещи, не извлекая из неё полезных свойств, которые присущи вещи, как предмету потребления.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
ПреведЪ
медведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 12,094
Благодарности:
отдано: 173
получено: 356/323
Цитата ( Quantum satis » )
Не нахожу непримиримых противоречий.

Торговец получает доход от продаваемой вещи, не извлекая из неё полезных свойств, которые присущи вещи, как предмету потребления.

Смена собственника вещи не является извлечением из вещи пользы...
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot