|
|
|
|
||||||
| Ответ |
| Тема : Маркировка EAC | Опции темы | Опции просмотра |
|
|
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
21.01.2017, 19:27
#1
Цитата
( user's » )
Смешно, ей-Богу. Ситуация, когда и договор, и акт отбора проб, и протокол испытаний - всё имеется, но всё "левое" - Вам незнакома? Должна быть знакома, коль скоро уж Вы клиентам, как "брокер" за два-три дополнительных килорубля такие услуги оказываете. ДТ на ввоз образцов может не быть вовсе. Ввозились образцы в порядке, предусмотренном 263 решением, например. Или вообще были приобретены на внутреннем рынке (цена документам, подтверждающим такую покупку, приблизительно равна цене вышеперечисленных документов ... а то и меньше). |
|
|
|
Ответить с цитированием |
|
|
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
|
21.01.2017, 19:36
#2
Цитата
( Quantum satis » )
1. Я не Брокер, Вы же знаете. И предложения на рынке знаете. 2. Да хоть CN23. Если есть подтверждение ввоза каких-либо образцов, то доказать факт их неиспытаний может разве что ... спец. следств. действия. С какого перепуга в таком варианте тампред становится терпилой, простите мой французский? ![]() |
|
|
__________________
Первейший закон – это совесть. |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
21.01.2017, 20:01
#3
Цитата
( user's » )
Понятия не имею о Вашем роде занятий и способе снискания хлеба насущного. Цитата
Не понял, причём тут CN23? Цитата
Нет необходимости доказывать "факт неиспытаний". Таможня решает всё проще. Объяснять, "как именно?", сейчас не буду. В апелляционной инстанции находится заявление об отмене решения суда первой инстанции. Если апелляционная инстанция встанет на нашу сторону и не будет кассации, я, быть может, выложу ссылку на материалы дела ... а, может, и не выложу ... не всякая популярность полезна в обществе анонимов. А вот если апелляционная инстанция займёт сторону таможни, то тем самым создастся серьёзный, очень серьёзный прецедент, который позволит таможням "громить" документы о соответствии, причём, делаться это будет со вкусом и упоением. Так что, в определённой мере, мы сейчас бьёмся не за свои исключительно интересы, но и за общие, можно сказать. Цитата
С такого, что факт предоставления недействительных документов при декларировании товара являет собой состав АП вне зависимости от всех превходящих обстоятельств, в том числе, от "степени заботливости и осмотрительности", проявленной при проверке предоставленных ему клиентом документов всеми доступными "брокеру" способами. Суд первой инстанции не внял нашим аргументам касательно того, что таможенный представитель не обладает специальными познаниями и располагает специальными полномочиями для проверки документов на их "действительность". |
||||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
|
21.01.2017, 20:34
#4
Цитата
( Quantum satis » )
Факт "неиспытаний" таможней принимается в паре банальных случаев. 1. Нет подтверждения ввоза образцов для испытаний. 2. ИЛ откровенно чернушная и все из Протоколы признаны регулятором недействительными. Тут один вариант: быть разборчивее в связях. Это как с "помойками" было ранее. |
|
|
__________________
Первейший закон – это совесть. |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
21.01.2017, 21:08
#5
Цитата
( user's » )
Что такое "факт неиспытаний"? Если Вы мне дадите ссылку хоть на одно упоминание данного словосочетания в материалах дела об АП, буду Вам благодарен. Кроме того, повторю ещё раз, что испытание образцов продукции, приобретённой на внутреннем рынке для целей получения документов о соответствии на аналогичные товары, не является нарушением законодательства. Поэтому образцы можно элементарно не ввозить. Цитата
Действительно, есть прецедент признания ВСЕХ протоколов, выданных ИЛ недействительными? За ссылку на такой удивительный для меня факт буду Вам ещё более признателен! |
||
|
Последний раз редактировалось Quantum satis; 21.01.2017 в 21:12..
|
|||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
|
21.01.2017, 21:24
#6
Цитата
( Quantum satis » )
"Неиспытания" - сорри, употребил лишь для лучшего взаимопонимания. Насчет приобретения на внутреннем рынке - это очень спорно. С удовольствием выслушаю Ваши аргументы, я же считаю, что такое является признаком профанации сертификации. Цитата
Это уже освещалось в этом году в этом разделе. Да и сертификатчики делятся такой информацией, чаще правда в стремлении переманить клиента. На самом деле, это со слов Ростехрегулирования, на этом рынке "черных" вычищали несколько раз, и будут делать впредь по мере необходимости. Специально не сохранял подобную информацию. |
||
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
Последний раз редактировалось user's; 21.01.2017 в 21:34..
Причина: неиспытания исправил
|
|||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
21.01.2017, 21:37
#7
Цитата
( user's » )
Да? И где же я написал про "факт неиспытаний"? (исправление принято) Цитата
Считать можно что угодно. Нормативных актов, обязывающих использовать для испытаний образцы продукции, исключительно ввезённые, нет. В диспутах принято доказывать не "отсутствие" (его доказать невозможно) а "наличие". Поэтому, если Вы говорите о наличии нормативных актов, обязывающих испытывать исключительно ввезённые образцы продукции, то Вам и ссылку на такие документы давать. Цитата
ОБС, в общем. |
|||
|
Последний раз редактировалось Quantum satis; 21.01.2017 в 21:43..
|
||||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Аналитик
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: СЗ
Сообщений: 769
Благодарности:
отдано: 18
получено: 87/65
|
22.01.2017, 22:48
#8
Господи, какая же заезженная тема, но как до сих пор много вопросов она вызывает...
Рассмотрим ситуацию с первой поставкой (такой, как оно и предполагается по действующему законодательству): 1. Привозим товар (отмаркированный в соответствии с необходимыми ТР ТС, но без ЕАС); 2. Отбираем образец в лабораторию с разрешения таможенного органа; 3. На основании протокола испытаний делаем ДС (на серийный выпуск); 4. Помещаем под ИМ70; 5. Подаем письмо в ТО на маркировку продукции; 6. Домаркировываем ЕАС; 7. Выпускаемся по ИМ40; 8. Хлопаем в ладоши. Последующие партии может отмаркировать изготовитель на основании уже существующей ДС. В принципе не компетенция таможенного органа вникать в то, как Ваш товар проходил лабораторные испытания, важна зарегистрированная ДС. И на момент ввоза грузом Вашим может заинтересоваться с неприятными последствиями Роспотребнадзор и только (а именно 14.43 КоАП, компетенцию на возбуждения ДАП по которой имеет исключительно Роспотребназдор). Аналогичная ситуация и по товару, отмаркированному ЕАС ранее, чем была оформлена ДС либо отмаркированному ЕАС в случаях, когда подтверждение соответствия такой продукции требованиями ТР ТС не требуется (14.46 КоАП и снова Роспотребназдор). Вместе с тем, логика по настоящему проблемных ситуаций лежит, по сути, в другой плоскости. В случае подачи товара под процедуру ИМ40 участник ВЭД в 44 графе указывает действующую ДС, которой подтверждается, что товар УЖЕ соответствует требованиям ТР ТС. И вот здесь находится краеугольный камень. Если ТР ТС требует стикерования знаком ЕАС (а они, чтоб их, все требуют), то и товар без ЕАС не может соответствовать требованиям ТР ТС. А ДС, в которой декларируется, что товар требованиям ТР ТС соответствует содержит недостоверные сведения, и расценивается как недействительный документ. И вот уже представление при таможенном декларировании недействительных документов скрывает в себе состав ч.3 ст.16.2 КоАП. А в случае привлечения к этому на постконтроле Роспотребнадзора в рамках совместных действий по линии ТКПВТ еще и присловутая 14.43 КоАП туда же. Шах и мат. И таможенный орган вправе отказать в маркировании продукции на СВХ/ПЗТК и будет в своем решении неумолим. А не сможет ТО отказать в маркировании товара стикером ЕАС только на таможенном складе. Только расценки там, как правило, забавные, да и очередь длинная, а самих таможенных складов не так уж много. Итого в сухом остатке - надо крутиться самим, озадачивать продаванов, маркировать все вне Таможенного союза. Иначе либо будет неприемлемо больно, либо дорого, либо долго, либо даже больно+дорого+долго. Боже, зачем это все занимает место в моей голове и почему я помню это даже вечером воскресенья... ![]() |
|
__________________
Я могу справиться со всем, кроме искушения (с) |
|
|
|
Ответить с цитированием |
| Поблагодарили: |
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 12,094
Благодарности:
отдано: 173
получено: 356/323
|
23.01.2017, 07:59
#9
Цитата
( Небо в голове » )
Не самый быстрый, дешёвый и безопасный (для импортёра) способ. Если вдруг он (импортёр) до безобразия честный, белый и пушистый, то точно ничуть не дороже, чем хранить пришедшую партию товара на СВХ (не, кому таможенный склад - не сказка, могут не читать ) до получения ДС, будет получение образца(ов) от партнёра за рубежом, передача их лаборатории, получение ДС, внесение уточнений к пункту контракта "Маркировка", проверка (фото) того, что там контрагент налепил... )))Цитата
( Небо в голове » )
Так в жизни всегда и везде... Цитата
( Небо в голове » )
Закусывать надо (С) ))) |
|||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
|
23.01.2017, 08:40
#10
Цитата
( Небо в голове » )
"В принципе, не компетенция". Но факт (дело об АП) налицо. Цитата
Не "вправе отказать", а "может отказать". Но данный отказ будет незаконным решением, по причине, которую я уже упоминал: данное действие не приводит к изменению состояния товаров. А вот дело об АП может (и по закону должно) быть возбуждено при отсутствии на товаре в момент ввоза необходимой маркировки вне зависимости от того, где она будет в дальнейшем нанесена - в местах временного хранения или на ТС. |
||
|
Последний раз редактировалось Quantum satis; 23.01.2017 в 08:45..
|
|||
|
|
Ответить с цитированием |