TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Маркировка EAC Опции темы Опции просмотра
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( ПреведЪ » )
Более того, уже забыли, что обсуждать начинали.

Ну как же.
Главный вывод: Товар, подлежащий подтверждению соответствия согласно ТР ТС, следует ввозить с маркировкой. Это позволяет избежать геморроя и потенциального АП в процессе там. оформления.
Также обсудили методы отважных героев, которые всегда идут в обход.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( user's » )
Товар, подлежащий подтверждению соответствия согласно ТР ТС, следует ввозить с маркировкой. Это позволяет избежать геморроя и потенциального АП в процессе там. оформления.

Позвольте немного подправить? Это заблуждение, навязанное дискуссией.
Маркироака возможна лишь тогда, когда товар уже соответствует требованиям ТР (которые, кстати, совершенно разные и, как следствие, формы подтверждения разные).
Напомню, что соответствие ТР по Решениям достигается сертификатом, декларацией, госрегистрацией, госнадзором, технадзором, либо некой совокупностью мер. Напомню также, что в мире нет единых общепринятых стандартов и мер контроля. Любой контроль имеет национальный (суверенный) признак. Из чего однозначно следует наличие возможности ввезти образцы товара без маркировки, без СС,ДС,СоГР и т.д. для целей "аттестации" товара национальным и ТСовским требованиям. Что не приемлет и не понимает уважаемый QS. И в ТАКОМ случае правила ввоза совершенно иные.
И второе, принципиально важное, требования ТР для различных товаров абсолютно разные в части ввоза ли, или введения в оборот.
В этой связи и маркировку нельзя унифицировать.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( Апрель » )
Позвольте немного подправить? Это заблуждение, навязанное дискуссией.
Маркироака возможна лишь тогда, когда товар уже соответствует требованиям ТР (которые, кстати, совершенно разные и, как следствие, формы подтверждения разные).
Напомню, что соответствие ТР по Решениям достигается сертификатом, декларацией, госрегистрацией, госнадзором, технадзором, либо некой совокупностью мер. Напомню также, что в мире нет единых общепринятых стандартов и мер контроля. Любой контроль имеет национальный (суверенный) признак. Из чего однозначно следует наличие возможности ввезти образцы товара без маркировки, без СС,ДС,СоГР и т.д. для целей "аттестации" товара национальным и ТСовским требованиям. Что не приемлет и не понимает уважаемый QS. И в ТАКОМ случае правила ввоза совершенно иные.
И второе, принципиально важное, требования ТР для различных товаров абсолютно разные в части ввоза ли, или введения в оборот.
В этой связи и маркировку нельзя унифицировать.

Я сделал обобщенный вывод, когда ввозится Товар, на который уже имеется СС/ДС, это наиболее массовый и актуальный случай.

Теперь о сути дискуссии с QS. Я предлагал ему обобщить свою позицию в одном сообщении, для лучшего его понимания, но увы. Поэтому пришлось затратить некоторое время для конспектирования его сообщений в этой ветке.
Наиболее обобщена его позиция здесь
Цитата ( Quantum satis » )
Так как законодательство предусматривает, что маркировка товара должна быть нанесена до момента выпуска продукции в обращение, а моментом выпуска продукции в обращение законодательство установило момент ввоза товара на таможенную территорию, то ввоз немаркированной продукции является нарушением законодательства. Какого именно? В терминологии КоАП - законодательства, устанавливающего требования по соблюдению запретов и ограничений.
Таким образом, ввоз на таможенную территорию немаркированной продукции/товара являет собой противоправное действие, ответственность за которое предусмотрена ст.16.3 КоАП.
Данное обстоятельство - совершение лицом противоправного действия, выражающегося в ввозе на таможенную территорию немаркированной продукции/товара - выявляется в процессе таможенного досмотра, в ходе проведения которого обнаруживается отсутствие маркировки.

Сразу возникают вопросы, на которые QS не дает ответа, предоставляя нам самим догадываться, что он имеет ввиду.
Собственно, о чем идет речь?
1. Товар имеет СС/ДС, но не имеет маркировки.
2. Товар не имеет СС/ДС и маркировки. Далее: ИМ70, отбор проб и образцов, оформление СС/ДС, выпуск ИМ40.
3. Товар (образцы) прибыл для подтверждения соответствия.

У меня создалось некоторое впечатление, что QS имеет ввиду все 3 пункта, называя это "замкнутым кругом" (с).
Цитата ( Quantum satis » )
Совершенно верно поступают. И это ещё один камень преткновения. Документы о соответствии на партию товара получает российское лицо (заявитель). Для получения документов о соответствии с использованием доказательств, полученных с участием третьей стороны (коей является испытательная лаборатория) необходимо провести испытания образцов. Образцы отбираются из поступившей партии, изделия в которой не маркированы по указанной Вами причине. Ввоз немаркированных изделий являет собой нарушение законодательства. Круг замкнулся.

__________________

Первейший закон – это совесть.
Последний раз редактировалось user's; 30.01.2017 в 14:16.. Причина: п.3 (образцы)
user's вне форума   Ответить с цитированием
max#1
Аналитик
 
Регистрация: 28.10.2002
Адрес: moscow
Сообщений: 561
Благодарности:
отдано: 34
получено: 64/57
[QUOTE=Апрель;2524886]Позвольте немного подправить? Это заблуждение, навязанное дискуссией.
Из чего однозначно следует наличие возможности ввезти образцы товара без маркировки, без СС,ДС,СоГР и т.д. для целей "аттестации" товара национальным и ТСовским требованиям.

К сожалению не все так просто в части простого ввоза образцов для подтверждения...помимо технических нюансов, таких как отсутствие необходимых ГОСТОв нормирующих количество образцов в так называемой "партии для испытаний", Согласно решения №294 ввоз товаров в качестве образцов для проведения исследований возможен при предъявлении договора с аккредитованным ОС или ИЛ ИЛИ письма от данных организаций , подтверждающих необходимое количество образцов.Далее, при подтверждении соответствия в форме декларирования испытания образцов производит изготовитель (при схеме 1 Д) , что практически неисполнимо для иностранного производителя, даже имеющего собственную лабораторию, провести испытание на соответствие нашим Гостам и ТР или Заявитель проводит испытания в аккредитованной лаборатории (схема 3Д, соответсвенно аккредитованная лаборатория должна затребовать определенное количество образцов основываясь на чем то..а не от балды, дабы в не лишиться той самой аккредитации и тут возникает другая проблема , в госте "правила отбора проб на мою продукцию отсутствует само понятие как ввоз образцов для испытаний, образцы пр данному ГОСту отбираются только из ввезенной товарной партии по формуле в зависимости от транспортного средства и упаковки..следовательно лаборатория говорит мы не можем дать данное письмо , поскольку в данном случае количество образцов нам неизвестно...ОС к испытаниям продукции в данном случае вообще не имеет отношения, следовательно тоже письмо давать не будет, так как не имеет на то юридического основания...соответственно круг замкнулся (практически , конечно решаемо,как обычно)НО следуя букве закона..к сожалению невозможно.Да,конечно, частный случай, но это уже не первый случай когда формулировки ТРов и отсутствие необходимых Гостов, ставят в тупик импортеров, также было с малогабаритными СХ тракторами , когда ГОСТ на испытания был в одном ТР, а сама продукция в другом ТР, полтора года понадобилось чтобы комиссия ЕВРАЗЭС внесла изменения.Опять же не во всех ТР четко определено понятие "ввода в оборот",где то оно не определено вообще.
__________________

Сердце алчного - это океан, жаждущий дождя.
max#1 вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( max#1 » )
... аккредитованная лаборатория должна затребовать определенное количество образцов основываясь на чем то..а не от балды, дабы в не лишиться той самой аккредитации ...

Как уже говорил, "фигня" (с) все это.
Необходимое кол-во образцов для испытаний определяет исключительно ИЛ.
Сейчас уточнил это у своих в ИЛ, на текущий момент, ответ следующий
Цитата
... раньше был ГОСТ на это. Но теперь все ГОСТы добровольные.
Обычно берутся наиболее характерные модели из представленного перечня.
Например, если есть несколько серий оборудования, то берется по одному образцу из каждой серии (иногда по 3 образца для статистики).
Решение принимает эксперт на основе представленного списка и тех. х-к.

Если ИЛ морочит Вам голову, меняйте ИЛ.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
customs-u
Постоялец
 
Аватар для customs-u
 
Регистрация: 12.01.2016
Адрес: где -то на Юге
Сообщений: 130
Благодарности:
отдано: 6
получено: 5/5
Как сторонний наблюдатель подведу резюме:

И все таки мы отошли от темы про отсутствие маркировке и возможности увидеть это до подачи ДТ
Quantum satis пытался закон притянуть к реальности, это очень похвально, не каждый так сможет, однако к практике не применимо, остальные форумчане user's, а также Апрель, вносили свои корректировки и пытались реально разобраться в ситуации, им тоже респект, но в итоге все это привело к полной путанице со стороны людей не очень разбирающихся в таможне

Я делаю вывод, что на основании ст. 171 ТК ТС, а также ст 114 ТК ТС при выгрузке товаров на СВХ когда можно определить наличие маркировки на товаре и произвести какие-либо действия (осматривать, измерять, перемещать), можно даже договориться с таможней, дабы избежать АП (по факту так часто происходит на таможенном посту, что тут скрывать), по закону - ситуация другая, выше все уже сказано.

Это все конечно понятно, но будет новый кодекс ТК ЕЭС с лета
вот проект
http://www.alta.ru/tamdoc/16mr0019/

В нем нет статьи "Таможенное наблюдение", остается статья уже новая 102 Операции с товарами, находящимися на временном хранении"
а также
Статья 84. Права, обязанности и ответственность декларанта
1. Декларант вправе:
1) осматривать, измерять товары, находящиеся под таможенным контролем, и выполнять с ними грузовые операции;


Исходя из новой редакции ТК ЕЭС получается таможенное наблюдение невозможно, как тогда будет происходить действие ветеринарного и карантинного фитосанитарного контроля

Я думаю тема нового кодекса будет нарастать ближе к лету и усилия по знанию законодательной базы лучше направить именно туда
__________________

Как только перед законом все равны, в закон вносят поправки.
customs-u вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( customs-u » )
Как сторонний наблюдатель подведу резюме:

И все таки мы отошли от темы про отсутствие маркировке и возможности увидеть это до подачи ДТ

Вообще -то мне казалось, что основной вопрос темы не "возможность увидеть маркировку", а возможность оформить ввезенный без маркировки Товар, подтвердить соответствие (при необходимости), нанести маркировку и все это без АП.
Проверить наличие маркировки декларант может до подачи ДТ, в этом нет проблемы.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
customs-u
Постоялец
 
Аватар для customs-u
 
Регистрация: 12.01.2016
Адрес: где -то на Юге
Сообщений: 130
Благодарности:
отдано: 6
получено: 5/5
Цитата ( user's » )
Вообще -то мне казалось, что основной вопрос темы не "возможность увидеть маркировку", а возможность оформить ввезенный без маркировки Товар, подтвердить соответствие (при необходимости), нанести маркировку и все это без АП.
Проверить наличие маркировки декларант может до подачи ДТ, в этом нет проблемы.

Я это и имел ввиду, простите за неточность, тема слишком развернулась
customs-u вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
NoNameFace
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: В баре четырех ветров
Сообщений: 2,549
Благодарности:
отдано: 207
получено: 55/49
Цитата ( user's » )
Вообще -то мне казалось, что основной вопрос темы не "возможность увидеть маркировку", а возможность оформить ввезенный без маркировки Товар, подтвердить соответствие (при необходимости), нанести маркировку и все это без АП.
Проверить наличие маркировки декларант может до подачи ДТ, в этом нет проблемы.

вот конкретно у моей фирмы это сделать получилось, я выше об этом говорила. главное что обошлось без АП, хотя началось все именно с отсутствия маркировки ЕАС (приостановление выпуска и тд и тп). при том, что это произошло на Пулково - так это просто чудо.
вообщем - прецедент создан. можно ввозить.
NoNameFace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
NoNameFace
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: В баре четырех ветров
Сообщений: 2,549
Благодарности:
отдано: 207
получено: 55/49
у нас просто выхода не было и мы уперлись рогом и требовали от таможенного органа дать нам юридическое обоснование отказа в выпуске (приостановлении выпуска).
честно говоря, сама не ожидала такой оптимистической развязки. но - что есть то есть, врать мне нет смысла.

возможно дело в том, что наш Техрегламент позволил нам выскользнуть из цепких лап инспектора и профильных отделов.
NoNameFace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot