Подсудность дел по АП в ТС

Думал об этом. Сделаю паузу на несколько месяцев и задам вопрос,но в ФТС.

Считайте коллега, что уже написали! Тут прочитают

Я серьезно...
Вряд ли они тут прочитают...
Тем не менее, адресок электронный на сайте есть и, как заверяют товарищи из Комиссии ТС, обращения (если они не про "преведмедвед" ) тщательно рассматриваются, потому, что им самим при их малочисленности (я о штатном расписании Комиссии) все охватить не удается...

Вообще, послушав этих товарищей, пришел к выводу, что точно не смогут сделать они все как хотят и вовремя... Там война чиновников почище, чем война в Ираке будет... Очень похоже на ситуацию, когда Греф под себя таможню подмял... Чем все кончилось все помнят, надеюсь...
Тут почти так же... В Комиссии ТС - бывшие товарищи из ГТК, которые очень хотят, чтобы ФТС ходила на поводке у них... Хочет ли того ФТС?
Чья возьмет?
Нужно изменить очень многое в законодательстве, чтобы все заработало... В КТС людей - по пальцам пересчитать... Соответственно - изменять законы должны другие... а оно им надо?.. Бесконечные совещания с братьями по Союзу тоже оптимизьму не прибавляют...

Эх...

[СКАМА]

Спасибо. Вот я и об этом. То есть привлекли и осудили по АП в Казахстане, а оспаривать тогда где. Если в России по месту нахождения заявителя, то как судить если АП рассмотрено по нормам Казахстана. Тогда наш суд должен применять нормы Казахстана.

и тут тупик...

Если это невозможно, тогда оспаривать так же в Казахстане и значит надо вносить изменения в АПК
Примечательно,что в материалах ТС ( планы. мероприятия ) этот вопрос не поставлен.

Наш арб. процесс не предусматривает рассмотрение дел в соответствии с иностранным законодательством.
да и не может быть таких изменений в АПК РФ - ущемление конституционных прав и все такое...
На таких вещах люди успевают защититься. эх, времени бы побольше...

и плюс еще важный момент. К примеру в РФ (да наверняка и в РБ и РК) субъектом многих валютных правонарушений являются резиденты, получается, за одни и те же АП, смотря кем и где они совершены, привлечение будет избирательным.
что-то не клеится у меня в голове, как будет действовать общее таможенное законодательство на все три гос-ва при наличии собственных, совершенно несогласованных друг с другом иных отраслей права.
и так везде - не обстоятельства формируются под закон, а наоборот, нормы пишутся под ситуацию

Спасибо. Вот я и об этом. То есть привлекли и осудили по АП в Казахстане, а оспаривать тогда где. Если в России по месту нахождения заявителя, то как судить если АП рассмотрено по нормам Казахстана. Тогда наш суд должен применять нормы Казахстана.

Я, конечно не юрист, но, думаю, оспаривать в этом случае в РФ не придётся, потому как оспаривать нечего. Административное правонарушение было совершено на территории другого государства и ответственность наступила там же, поэтому непонятно с каким вопросом можно обратиться к российскому суду?
Если нарушить ПДД в Чехии, ИМХО, не будет верным в РФ обратиться в суд с просьбой отменить решение чешских властей о наложении административного штрафа.

[СКАМА]

Я, конечно не юрист, но, думаю, оспаривать в этом случае в РФ не придётся, потому как оспаривать нечего. Административное правонарушение было совершено на территории другого государства и ответственность наступила там же, поэтому непонятно с каким вопросом можно обратиться к российскому суду?
Если нарушить ПДД в Чехии, ИМХО, не будет верным в РФ обратиться в суд с просьбой отменить решение чешских властей о наложении административного штрафа.

Вы всё под один гребень решили ... мухи от котлет отделять надо.
согласна, это общее правило. в нашем КоАПе предусмотрено обжалование по месту привлечения, но вот по нашей ситуации, для ю.л. имеется прямая отсылка к АПК РФ, а там по месту нах. заявителя. И это не обсуждается, это правило без исключений!!!
я так думаю, всего скорее, перенесут и производство, и привлечение по месту нахождения нарушителя. то есть, поправки в КоАП РФ будут, а не в АПК. дела будут возбуждаться и передаваться по принадлежности для ведения производства/привлечения в органы по месту заявителя. здесь ещё один вопрос - по фактическому месту нахождения, либо по юр. адресу? а если филиал, наделенный статусом юр. лица?
в общем, имеет смысл вспомнить старый ТК, в котором нарушения таможенных правил прописывались отдельной главой. ну а производство по делам и порядок привлечения - увы, будут разные для всех трех государств, так как из-за НТП всю административку перекраивать никто не будет

а если филиал, наделенный статусом юр. лица?

Это как?

в общем, имеет смысл вспомнить старый ТК, в котором нарушения таможенных правил прописывались отдельной главой.

Для чего?

в нашем КоАПе предусмотрено обжалование по месту привлечения, но вот по нашей ситуации, для ю.л. имеется прямая отсылка к АПК РФ, а там по месту нах. заявителя
я так думаю, всего скорее, перенесут и производство, и привлечение по месту нахождения нарушителя. то есть, поправки в КоАП РФ будут, а не в АПК. дела будут возбуждаться и передаваться по принадлежности для ведения производства/привлечения в органы по месту заявителя. здесь ещё один вопрос - по фактическому месту нахождения, либо по юр. адресу? а если филиал, наделенный статусом юр. лица?

Мне кажется таможенный союз - это ещё не единство территорий и объединение всего законодательства.
Если в АПК Монголии будет сказано, что решения монгольского арбитражного суда являются обязательными для всех стран мира - то так оно и будет и такого решения будет достаточным для российской таможни, наложившей взыскание на монгольского пастуха, пересекшего вместе с отарой овец границу РФ в неположенном месте, чтобы штраф не взимать?

Как мне кажется на такие вещи нужны международные договоренности, а без них- гадание на кофейной гуще.

Когда таможенное оформление импорта перенесут на внешнюю границу Казахстана и Белоруссии по какому кодексу казахи и белорусы будут возбуждать и вести дела по АП на российских резидентов ?.

по административным кодексам казахстана и беларусии соответственно.

Будет ли иметь возможность российский резидент оспорить постановление казахской таможни или казахского суда по АП по месту своего нахождения и на основании каких норм тогда будет рассматривать дело российский суд

нет, не будет он иметь такой возможности. соответственно, отпадает ответ на вопрос о "на основании каких норм", потому что российский суд это рассматривать не будет.

по административным кодексам казахстана и беларусии соответственно.

Предположим, что административный штраф, наложенный на резидента России, к примеру, казахским таможенниками не уплачен. Далее, вступают в силу иные статьи по неуплате штрафов. Они тоже игнорируются российским юрлицом, благополучно пребывающим по месту регистрации. Каким образом, казахская исполнительная система взыщет штрафные санкции с россиян? Вы думаете, что в Москве или Питере будет легитимно работать казахская служба судебных приставов, или в случае казахского аналога 188 УК РФ казахские милиционеры по постановлению казахского суда придут арестовывать директора Подмосковной фирмы и проводить обыски в его загородном доме?

[ufa-c]

Предположим, что административный штраф, наложенный на резидента России, к примеру, казахским таможенниками не уплачен. Далее, вступают в силу иные статьи по неуплате штрафов. Они тоже игнорируются российским юрлицом, благополучно пребывающим по месту регистрации. Каким образом, казахская исполнительная система взыщет штрафные санкции с россиян? Вы думаете, что в Москве или Питере будет легитимно работать казахская служба судебных приставов, или в случае казахского аналога 188 УК РФ казахские милиционеры по постановлению казахского суда придут арестовывать директора Подмосковной фирмы и проводить обыски в его загородном доме?

Далее вступают в силу межгосударственные договоренности о помощи во взыскании долгов и штрафов и выдачи преступников. (если они, конечно, есть с Казахстаном и Белоруссией).
Грубо говоря, Казахские приставы просят наших взыскать и т.д.

[СКАМА]

поймите, производство и привлечение невозможно по месту совершения. не может и речи идти о штрафах на территории иностранных гос-в, и тем более каких-то договоренностей между гос-вами о взаимной помощи во взыскании.

а про старый ТК РФ.. суть в том, что тогда будет единая система составов правонарушений и санкций, останется только процессуальная часть (производство по делу, привлечение, оспаривание), а она будет реализовываться в соответствии с законодательством юрид. лиц-нарушителей, ИМХО

[ufa-c]

поймите, производство и привлечение невозможно по месту совершения. не может и речи идти о штрафах на территории иностранных гос-в, и тем более каких-то договоренностей между гос-вами о взаимной помощи во взыскании.

Обоснуйте.

А то в новостях постоянно передают: задержали тех-то тех-то дорогих Россиян за то-то то-то на территории такого-то государства.