TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Солидарная ответственность брокера и декларанта. Опции темы Опции просмотра
KГБ
Гость
 
Цитата ( ЯжЪ911 » )
И возникнет вопрос у крупного клиента: "А на х... мне брокер?" и возьмет в штат спто...однозначно дешевле получится... проходили!

Проходили мимо, вероятно.
Крупный, согласен, сможет и сам перетоптаться (при наличии квалифицированного специалиста) а мелкому и мельчайшему что делать прикажете?
  Ответить с цитированием
_Vik_
Старожил
 
Аватар для _Vik_
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 352
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 1/1
Цитата ( KГБ » )
Нормальный ход. А как Вы полагаете, деньги на покрытие убытков, возникших в связи с исчезновением учВЭД-а (или нескольких) брокер откуда возьмёт? В стоимость своих услуг включит."?

Не совсем понимаю, какие убытки у брокера возникают вследствие исчезновения учвэда? Не оплатил последний счет за последнюю ГТД? Так это обычный риск предпринимательской деятельности. Такое в любой сфере случается.

Цитата ( KГБ » )
Во сколько будут потенциальному клиенту обходиться услуги брокера, если тот включит в них:
- возникающие вследствие КТС убытки (которые, к слову, "отбить" не так просто и не всегда возможно)
- расходы на оплату юриста (да не одного - один в поле не воин)
- расходы на обслуживание заемных средств, уплачиваемых по КТС до момента их возможного возврата (о том, что возврат может и не состояться, я написал выше)?
Клиент "на попу не сядет"?

Любая девочка из правового отдела таможни (предварительно уволившись из таможни) одна отобъет все КТС, если они действительно необоснованы: т.е. брокер проконтролировал правильность заявления ТС при таможенном оформлении.
А чтобы КТС не списали до суда и брокеру не пришлось брать взаймы - применяются обеспечительные меры.
Сложностей не вижу никаких.
_Vik_ вне форума   Ответить с цитированием
KГБ
Гость
 
Цитата ( _Vik_ » )
Не совсем понимаю, какие убытки у брокера возникают вследствие исчезновения учвэда? Не оплатил последний счет за последнюю ГТД? Так это обычный риск предпринимательской деятельности. Такое в любой сфере случается.

КТС после выпуска и после исчезновения учВЭД-а. Если Вы подзабыли на второй странице тему обсуждения - освежите её в памяти. Она по-прежнему находится на первой странице.
Цитата
Любая девочка из правового отдела таможни (предварительно уволившись из таможни) одна отобъет все КТС

Я даже не буду комментировать Ваш пассаж относительно "любой девочки". Удивило, что Вы не дописали "...в заштопанных колготках". Прокомментирую только это:
Цитата
если они действительно необоснованы

А если обоснованны, но в процессе оформления таможенный орган принял заявленную таможенную стоимость? И только в рамках постконтроля выяснилось, что таможенная стоимость подлежит корректировке? При этом, заметьте, брокер в ГТД не налажал ни одной цифры?
Цитата
т.е. брокер проконтролировал правильность заявления ТС при таможенном оформлении.

Контролирует правильность заявления ТС таможенный орган. Брокер ничего контролировать не может. Вы согласитесь работать с брокером, который при "белых и пушистых" документах клиента вдруг заявит: "Уважаемый! Я вот тут проконтролировал Вашу стоимость малость...А 1-й метод-то не проходит! Давайте-ка я Вас под 6-й подведу...с корректировкой в процессе таможенного оформления?"
Цитата
А чтобы КТС не списали до суда и брокеру не пришлось брать взаймы - применяются обеспечительные меры.

Ст.ст.350-351 ТК РФ прочтите.
Цитата
Сложностей не вижу никаких.

Так Вы не брокер, потому и не видите. Что Вам до чужих проблем-то.
  Ответить с цитированием
TAOD
Гость
 
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 24
Благодарности:
отдано: 0
получено: 3/3
Цитата ( _Vik_ » )
Через год учвэд может сам исчезнуть бесследно. Но не считаю, что это должно удорожать стоимость услуг таможенного брокера.
Юрист брокера (если он конечно имеется в штате) отобъет корректировку и др. нарушения со стороны таможни и вернет госпошлину за рассмотрение иска (допрасходов ноль). А если доначисления произошли по недосмотру брокера при ТО, то учвэд не должен за это доплачивать.
З/п юриста входит в себестоимость услуг, предоставляемых учвэду.
А если у брокера нет юриста, есть над чем задуматься.

Уважаемая _Vik_! А если доначисления произошли НЕ по недосмотру брокера при ТО, а по вине УЧВЭДа? А счет таможня выставила брокеру. И даже если учвэд никуда не исчезал, то брокер сможет у него отсудить в силу солидарной ответственности только 50% своих потерь. Нонсенс, не так ли? Вы юрист, должны понимать. Также как то, что, например, объектом налогообложения является операция ввоза товара на таможенную территорию РФ, к которой таможенный брокер, по существу, отношения не имеет. Как там у Чехова: "— Брат за брата не ответчик... Кузьма не платит, а ты, Денис, отвечай... Судьи! Помер покойник барин-генерал, царство небесное, а то показал бы он вам, судьям... "
TAOD вне форума   Ответить с цитированием
Бумбараш
Гуру
 
Аватар для Бумбараш
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
Цитата ( TAOD » )
Уважаемая _Vik_! А если доначисления произошли НЕ по недосмотру брокера при ТО, а по вине УЧВЭДа? А счет таможня выставила брокеру. И даже если учвэд никуда не исчезал, то брокер сможет у него отсудить в силу солидарной ответственности только 50% своих потерь. Нонсенс, не так ли? Вы юрист, должны понимать. Также как то, что, например, объектом налогообложения является операция ввоза товара на таможенную территорию РФ, к которой таможенный брокер, по существу, отношения не имеет. Как там у Чехова: "— Брат за брата не ответчик... Кузьма не платит, а ты, Денис, отвечай... Судьи! Помер покойник барин-генерал, царство небесное, а то показал бы он вам, судьям... "

Здесь Вы не совсем правы. Брокер может отсудить у УЧВЭДа и все доп. платежи и издержки и, даже, штрафные санкции. Это зависит от качества договора на брокерское обслуживание. Но дело то не в этом. Брокерская деятельность и так, по воле ФТС, достаточно обременена финансовыми затратами (обеспечение.....), так ещё приплюсовать к ней пару требований о беспорном списании доначисленных платежей. Это какой же финансовый ресурс нужно иметь для нейтрализации подобных явлений? Не каждый банк сможет подобную нагрузку вывезти.
__________________

Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
новый старичок
Гость
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 18
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Brock » )
1. На усмотрение таможни. В принципе может прислать и Вам, но любит присылать брокеру, т.к. он "ближе".
2. Нет, нельзя. Ответственность брокера предусмотрена ТК, а не договорами с его контрагентами.
3. Задайте подобный вопрос Вашей страховой, я думаю, ответ будет отрицательный. Да и что понимать под профессиональными рисками? Незаконные действия таможни входят сюда? Или только ляпы брокера при составлении ГТД? Непонятно.

А вообще брокер, который любит таможню больше, чем своих клиентов - плохой брокер. Если брокер оформляет груз под белый контракт и не может отстоять его стоимость в суде, зачем спрашивается такой брокер вообще нужен? В чем его польза перед клиентом, если любая указявка "зеленых" для него закон? Другое дело, что судебные расходы должны, конечно, ложиться на уч. ВЭД, но это можно специально оговорить в договоре.

Так суд - это извините не один день. А требование необходимо оплатить. Сейчас для КТС не принципиально, белая ты фирма, прямой ли контракт, даже наличие экспротной ровным счетом ничего не значит. Аргумент - да возможно мы не правы - идите в суд... Пока это всё вернется - таможня отчитается о доначислении и получит орден....
новый старичок вне форума   Ответить с цитированием
Brock
Гуру
 
Аватар для Brock
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Благодарности:
отдано: 761
получено: 1,669/1,349
Цитата ( новый старичок » )
Так суд - это извините не один день. А требование необходимо оплатить. Сейчас для КТС не принципиально, белая ты фирма, прямой ли контракт, даже наличие экспротной ровным счетом ничего не значит. Аргумент - да возможно мы не правы - идите в суд... Пока это всё вернется - таможня отчитается о доначислении и получит орден....

Минуточку. Почему это требование нужно оплатить? При выпуске под обеспечение платит декларант, так же как платит обычные платежи, это даже не обсуждается. Речь шла о КТС, по декларациям, уже выпущенным. Вам прислали требование доплатить? Извините, пусть суд решает, платить нам или нет.
Я так думаю (с).
Brock вне форума   Ответить с цитированием
новый старичок
Гость
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 18
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Brock » )
Минуточку. Почему это требование нужно оплатить? При выпуске под обеспечение платит декларант, так же как платит обычные платежи, это даже не обсуждается. Речь шла о КТС, по декларациям, уже выпущенным. Вам прислали требование доплатить? Извините, пусть суд решает, платить нам или нет.
Я так думаю (с).

В требовании обозначен срок... Как с этим?
новый старичок вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( новый старичок » )
В требовании обозначен срок... Как с этим?

Ходатайство о приостановлении исполнения требования до рассмотрения искового заявления в арбитражном суде
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Olegusik
Гость
 
Поправок не читал. Но по общему правилу, действие нового закона не распространяется на прошлое. Если риски пересчитают – то не на прошлое. А на будущее брокер будет знать пересчет.
  Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot