Каботаж?

[Mecys]

если обратится, например, к BAG, то происходит именно то, о чем пЕсал в предыдущем посте. гр.2 и гр.3 для немцев свято соблюдаются и резво наказываются без екмт или лицухи

Уважаемый, коллега! Не знаю и не понимаю, зачем обращаться к BAG-ам, их все перевозчики боятся как черт ладана и без надобности лучьше с ними дела не иметь. Но попробую еще раз Вам доказать свою правоту. Для начала, попробуйте забыть о понятии "каботаж" при междунарожных перевозках (между двумя странами), даже если они производятся внутри какого-то таможенного союза, будь то ЕС или ТС. Каботаж - перевозка между двумя пунктами одной страны (не СОЮЗА - СТРАНЫ!!!). Все, про это забыли.
Теперь, в Вашем описуемом случае, если я везу груз, скажем, из России во Францию (через Польшу или нет, получаткль поляк или еврей), да любому немцу (то бишь BAG-у) наплевать на Ваши 2 или 3 графы в CMR. Он видит, что груз идет из России и Германия - транзитная страна. Ни место загрузки, ни место разгрузки не является Германией. И ему главное предоставить или транзитный дозвол, или разрешение ЕКМТ. ВСЕ!!! Нет такого понятия в ЕС как каботаж между странами ЕС. Перевозка между странами ЕС в рамках этого таможенного союзя является международной перевозкой, порядок которой определяет двухсторонние договора между странами регистрации транспортного средства и страной по территории которой осуществляется перевозка. Занимаюсь этим с 1997 года, проверялся BAG-ами не раз и не два. Не знаю как Вам еще это доказать, могу поклясться типа "зуб даю" или "мамой клянусь" если Вас это устроит.

[att77]

Уважаемый, коллега! Не знаю и не понимаю, зачем обращаться к BAG-ам, их все перевозчики боятся как черт ладана и без надобности лучьше с ними дела не иметь. Но попробую еще раз Вам доказать свою правоту. Для начала, попробуйте забыть о понятии "каботаж" при междунарожных перевозках (между двумя странами), даже если они производятся внутри какого-то таможенного союза, будь то ЕС или ТС. Каботаж - перевозка между двумя пунктами одной страны (не СОЮЗА - СТРАНЫ!!!). Все, про это забыли.
Теперь, в Вашем описуемом случае, если я везу груз, скажем, из России во Францию (через Польшу или нет, получаткль поляк или еврей), да любому немцу (то бишь BAG-у) наплевать на Ваши 2 или 3 графы в CMR. Он видит, что груз идет из России и Германия - транзитная страна. Ни место загрузки, ни место разгрузки не является Германией. И ему главное предоставить или транзитный дозвол, или разрешение ЕКМТ. ВСЕ!!! Нет такого понятия в ЕС как каботаж между странами ЕС. Перевозка между странами ЕС в рамках этого таможенного союзя является международной перевозкой, порядок которой определяет двухсторонние договора между странами регистрации транспортного средства и страной по территории которой осуществляется перевозка. Занимаюсь этим с 1997 года, проверялся BAG-ами не раз и не два. Не знаю как Вам еще это доказать, могу поклясться типа "зуб даю" или "мамой клянусь" если Вас это устроит.

не устроит. прибалтийским возчикам законы не писаны. как бы это не прискорбно выглядело.

[Mecys]

не устроит. прибалтийским возчикам законы не писаны. как бы это не прискорбно выглядело.

Законы писаны всем одинаковы, главное знать и понимать как их выполнять. То бишь как правильно оформить документы и из правильной перевозки не делать криминала. А что касается Вами цитируемой Конвенции, то обратите внимание на Статью 12:
1. Отправитель имеет право распоряжаться грузом, в частности, требовать от перевозчика прекращения перевозки, изменения места, предусмотренного для доставки груза, или доставки груза не тому получателю, который указан в накладной.
На основании этого пункта Конвенции перевозчик, имея письменное распоряжение отправителя груза, может в любой момент сделать изменение 3-го пункта CMR. Главное, как я уже говорил, все правильно оформить, и ни какой BAG тогда Вам не страшен. И пока груз не будет передан получателю или его уполномоченному представителю, международная перевозка согласно Конвенции не может считаться завершенной.

[att77]

Законы писаны всем одинаковы, главное знать и понимать как их выполнять. То бишь как правильно оформить документы и из правильной перевозки не делать криминала. А что касается Вами цитируемой Конвенции, то обратите внимание на Статью 12:
1. Отправитель имеет право распоряжаться грузом, в частности, требовать от перевозчика прекращения перевозки, изменения места, предусмотренного для доставки груза, или доставки груза не тому получателю, который указан в накладной.
На основании этого пункта Конвенции перевозчик, имея письменное распоряжение отправителя груза, может в любой момент сделать изменение 3-го пункта CMR. Главное, как я уже говорил, все правильно оформить, и ни какой BAG тогда Вам не страшен. И пока груз не будет передан получателю или его уполномоченному представителю, международная перевозка согласно Конвенции не может считаться завершенной.

т.е. по Вашему отправитель по собственному усмотрению может нарушить конвенцию
BAG не так страшен, когда на транспортников не попадаешь. а с росс.номерами - здесь вам не тут.

[Mecys]

т.е. по Вашему отправитель по собственному усмотрению может нарушить конвенцию
BAG не так страшен, когда на транспортников не попадаешь. а с росс.номерами - здесь вам не тут.

Не очень понял из Вашего высказывания в чем заключается нарушение Конвенции отправителем. Если согласно Конвенции - это ПРАВО отправителя, то в чем заключается его нарушение. Это основы и азы этой Конвенции. Другое дело, когда бюрократы и чиновники пытаются сузить рамки Конвенции, вводя рвзличные ограничения на свой лад и на свое понимание и трактовку, то здесь мы и должны бороться за свои права.

[att77]

Не очень понял из Вашего высказывания в чем заключается нарушение Конвенции отправителем. Если согласно Конвенции - это ПРАВО отправителя, то в чем заключается его нарушение. Это основы и азы этой Конвенции. Другое дело, когда бюрократы и чиновники пытаются сузить рамки Конвенции, вводя рвзличные ограничения на свой лад и на свое понимание и трактовку, то здесь мы и должны бороться за свои права.

вернёмся к п.1 ст.1 Конвенции.
на свой лад к сожалению трактуют те, кто хочет повернуть желаемое за действительное.

[customs_man]

И с точки зрения КоАП РФ, а именно ч.1 ст.16.24 КоАП РФ, в действиях перевозчика будет отсутствовать событие данного АП.

[Nicolas58]

И с точки зрения КоАП РФ, а именно ч.1 ст.16.24 КоАП РФ, в действиях перевозчика будет отсутствовать событие данного АП.

Давайте все же определимся в терминах, тогда все станет проще. Перевозка - международная - ЕС-КАЗ(там.оформление)-Россия( разгрузка , получатель) - прерогатива - международное право и соответственно - КДПГ. И иное законодательство не должно иметь преимуществ. А мы говорим о "чисто" российских изобретениях - до СВХ - международная - а дальше - внутренняя. Так не бывает, особенно, если условия СИФ. Тогда и Там Союз - вообще-то "не союз, а так - одно название". Ну, как-то так))) Вопрос дозволов и ЕКМТ - не обсуждаю умышленно - это отдельный пункт.

[customs_man]

Давайте все же определимся в терминах, тогда все станет проще. Перевозка - международная - ЕС-КАЗ(там.оформление)-Россия( разгрузка , получатель) - прерогатива - международное право и соответственно - КДПГ. И иное законодательство не должно иметь преимуществ. А мы говорим о "чисто" российских изобретениях - до СВХ - международная - а дальше - внутренняя. Так не бывает, особенно, если условия СИФ. Тогда и Там Союз - вообще-то "не союз, а так - одно название". Ну, как-то так))) Вопрос дозволов и ЕКМТ - не обсуждаю умышленно - это отдельный пункт.

Почему то все забывают, что ТК ТС по юридическому статусу такой же международный договор как и КДПГ. Пэтому здесь нельзя говорить о преимуществе КДПГ как международного договора

[TCtrans]

Законы писаны всем одинаковы, главное знать и понимать как их выполнять. То бишь как правильно оформить документы и из правильной перевозки не делать криминала. А что касается Вами цитируемой Конвенции, то обратите внимание на Статью 12:
1. Отправитель имеет право распоряжаться грузом, в частности, требовать от перевозчика прекращения перевозки, изменения места, предусмотренного для доставки груза, или доставки груза не тому получателю, который указан в накладной.
На основании этого пункта Конвенции перевозчик, имея письменное распоряжение отправителя груза, может в любой момент сделать изменение 3-го пункта CMR. Главное, как я уже говорил, все правильно оформить, и ни какой BAG тогда Вам не страшен. И пока груз не будет передан получателю или его уполномоченному представителю, международная перевозка согласно Конвенции не может считаться завершенной.