TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Тема : Таможенный брокер, кто он? Опции темы Опции просмотра
R_I_N
Гость
 
Цитата ( переживающий за фтс рф » )
во-первых, слова "как правило".

во-вторых, там.посты могут иметь статус юр.лица.

в-третьих, если там, в цитируемой ст. союз "и" мы что должны выкинуть из лиц (юридических лиц) таможни, рту и фтс???


На мой взгляд, наличие этого союза совершенно не исключает никого, из тех, кто может(должен) такие операции совершать- ни лиц, ни таможенные органы (как лица, так и не лица).
Как иначе нужно (можно) построить фразу, чтобы вложить в неё смысл о том, что тамоперации совершаются как декларантами, брокерами, перевозчиками, владельцами СВХ, так и таможенными органами, являющимися юридическими лицами и таможенными органами, являющимися подразделениями таковых?
  Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( R_I_N » )
Как иначе нужно (можно) построить фразу, чтобы вложить в неё смысл о том, что тамоперации совершаются как декларантами, брокерами, перевозчиками, владельцами СВХ, так и таможенными органами, являющимися юридическими лицами и таможенными органами, являющимися подразделениями таковых?

что и требовалось доказать изначально... "как ...так и ...", а не "и"...(обязательно обоими одновременно).

вывод: декларирование - таможенная операция.
  Ответить с цитированием
R_I_N
Гость
 
Цитата ( переживающий за фтс рф » )
вывод: декларирование - таможенная операция.

процедура....
  Ответить с цитированием
Стрелочник
Гость
 
Цитата ( R_I_N » )
Как иначе нужно (можно) построить фразу, чтобы вложить в неё смысл о том, что тамоперации совершаются как декларантами, брокерами, перевозчиками, владельцами СВХ, так и таможенными органами, являющимися юридическими лицами и таможенными органами, являющимися подразделениями таковых?

Думаю, что это достаточно несложно.

"таможенные операции - отдельные действия в отношении товаров и транспортных средств, совершаемые лицами или таможенными органами в соответствии с настоящим Кодексом при таможенном оформлении товаров и транспортных средств".
При такой конструкции становится понятно, что
а) сушествуют различные виды таможенных операций
б) существуют 2 группы субъектов, которые эти различные виды таможенных операций могут осуществлять
в) данные группы субъектов именуются
- лицами,
- таможенными органами.

Но существующая конструкция нормы:

"таможенные операции - отдельные действия в отношении товаров и транспортных средств, совершаемые лицами и таможенными органами в соответствии с настоящим Кодексом при таможенном оформлении товаров и транспортных средств" подразумевает, что и "лица" и "таможенные органы" в равной степени правомочны совершать всё многобразие различных таможенных операций. И, поскольку, декларирование таможенный орган совершать не может, то оно таможенной операцией не является.
  Ответить с цитированием
R_I_N
Гость
 
Цитата ( Стрелочник » )
Можно вопросом на вопрос (точнее, двумя)?
Причём тут таможенный орган? Таможенный орган заявляет сведения о товарах?
Я всегда полагал, что таможенному органу заявляют сведения о товарах.

Разумеется можно, тем более, что давать разрешения (как и налагать запреты) совершенно не входит в мою компетенцию.
Подождите, мне в свое время показалось, что Вы поддерживали Апреля в его утверждении, что и подача транзитной декларации, и представление ДО владельцем склада тоже являются декларированием? Или я ошибаюсь?


Цитата ( Стрелочник » )
Думаю, что это достаточно несложно.

"таможенные операции - отдельные действия в отношении товаров и транспортных средств, совершаемые лицами или таможенными органами в соответствии с настоящим Кодексом при таможенном оформлении товаров и транспортных средств".

Я бы не ратовал за союз "или", как за что-то однозначное в русском языке.
Т.е. действия в отношении товаров совершаемые одновременно и лицами и таможеннымит органами к таможенным операциям в этом случае не относятся?
Также учитывая, Ваше не восприятие брокера как "лицо", следует понимать, что чтобы брокер не совершал, таможенной операцией это являться не будет. Так?


P.S. Когда-то в одном из приказов (к сожалению, ныне не действует, но думается не по этой причине) , принятие ГТД было обозначено, как отдельная таможенная операция.
  Ответить с цитированием
Стрелочник
Гость
 
Цитата ( R_I_N » )
Т.е. действия в отношении товаров совершаемые одновременно и лицами и таможеннымит органами к таможенным операциям в этом случае не относятся?

Честно говорю - не знаю. По причине того, что не могу подобрать примера действий, совершаемых одновременно "лицами" и "органами". "Лица", например, заявляют сведения о товаре. А органы - производят проверку заявленных сведений. Действия-то разные...
Цитата
Также учитывая, Ваше неприятие брокера как "лицо", следует понимать, что чтобы брокер не совершал, таможенной операцией это являться не будет. Так?

Формально, так. Поскольку законодатель перечень таможенных операций нигде не привёл. А описание составил невнятно. Мы в этот перечень пытаемся декларирование запихать...ГТК - подачу ГТД, как Вы припомнили.
Цитата
переживающий за фтс рф
и дополнение - я смотрю тут на 90% идет по этой теме игра, вот так на пустом месте зацепиться кто-то абсолютно безграмотно за что-то за что цепляться то нельзя и все с умным видом разводят дисскуссии на 10 листов. всем понятно, что это беспредел. но все в этом участвуют с умными лицами. может хватит искать смысл там где его нет и строить ложные умозаключения. давайте по взрослому рассуждать о действительно важных вещах.

Давайте. Предлагайте тему и будем пытаться ей следовать.
  Ответить с цитированием
R_I_N
Гость
 
Цитата ( Стрелочник » )
Давайте.

Дам, пожалуй
А можно ещё один вопрос?
Допустим декларирование - не таможенная операция.
Тогда ни одно из положений (в т.ч. о взимании таможенных сборов за таможенное офрормление) гл.8 при декларировании не должно применяться?
Ни язык, ни сборы, ни документы (копии или оригиналы), ни специальные упрощенные процедуры? Так ведь получается?
  Ответить с цитированием
Стрелочник
Гость
 
Цитата ( R_I_N » )
Дам, пожалуй
А можно ещё один вопрос?
Допустим декларирование - не таможенная операция.
Тогда ни одно из положений (в т.ч. о взимании таможенных сборов за таможенное офрормление) гл.8 при декларировании не должно применяться?
Ни язык, ни сборы, ни документы (копии или оригиналы), ни специальные упрощенные процедуры? Так ведь получается?

Почему? Я "не догоняю"...
  Ответить с цитированием
R_I_N
Гость
 
Цитата ( Стрелочник » )
Почему? Я "не догоняю"...

Статья 58. Сфера применения настоящей главы

Положения настоящей главы распространяются на все таможенные операции, совершаемые в отношении товаров и транспортных средств, перемещаемых через таможенную границу.



Получается, что из всего этого "богатства" на декларирование и распространить нечего?
  Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
и дополнение - я смотрю тут на 90% идет по этой теме игра, вот так на пустом месте зацепиться кто-то абсолютно безграмотно за что-то за что цепляться то нельзя и все с умным видом разводят дисскуссии на 10 листов. всем понятно, что это беспредел. но все в этом участвуют с умными лицами. может хватит искать смысл там где его нет и строить ложные умозаключения. давайте по взрослому рассуждать о действительно важных вещах.
  Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot