Вопрос теоретический о применении методов определения ТС

[Рыбники]

добавлю еще...Ava 999 говорила о том, что описанная мною цепочка в принципе НЕ возможна, т.к. не может быть ситуации когда при декларировании и заявлении шестого метода представлен ПОЛНЫЙ пакет документов для первого метода .....судебная же практика любезно предоставленная Из кустов доказала что мнение Ava 999 в этой части ошибочно....далее в нашей дискуссии возник посыл, что описанная выше цепочка возможна ТОЛЬКО в теории, на практике таможенный орган так делать не станет, а примет по шестому...ну с этим я конешно спорить не могу, т.к. нашим там оргам глубоко наплевать на правильное толкование норм права, т.к. у них оно свое - особенное!!

Не согласен в корне. Вот если бы вы не суд шли, с тем же пакетом сами потом скорректировались, а таможня вам отказала, тогда ваша правда. А так как вы причин не объясняете и хотите шестой метод, то (ну раз уж мы в теории всё обсуждаем) тут уж извините, все что угодно кроме первого.

Не согласен в корне. Вот если бы вы не суд шли, с тем же пакетом сами потом скорректировались, а таможня вам отказала, тогда ваша правда. А так как вы причин не объясняете и хотите шестой метод, то (ну раз уж мы в теории всё обсуждаем) тут уж извините, все что угодно кроме первого.

И так вы заявили 6-й метод... таможенник ОБЯЗАН проверить правильность заявленного метода. Так? И теперь вопрос-почему он должен начать проверку правильности не сначала, с первого метода-основного, а с середины пути?

[Рыбники]

И так вы заявили 6-й метод... таможенник ОБЯЗАН проверить правильность заявленного метода. Так? И теперь вопрос-почему он должен начать проверку правильности не сначала, с первого метода-основного, а с середины пути?

Хм.. ну зачем мусолить одно и то же по несколько раз? уже обсудили в этой теме.
Проверять начать обязан с первого. Разве я писал что не должен? (см. пост №111)

Хм.. ну зачем мусолить одно и то же по несколько раз? уже обсудили в этой теме.
Проверять начать обязан с первого. Разве я писал что не должен? (см. пост №111)

Да уж... тогда озвучте вашу мысль из 238 поста по-русски пожалуйста.

[Рыбники]

Да уж... тогда озвучте вашу мысль из 238 поста по-русски пожалуйста.

Уж простите за сумбурность мысли -)
Мне кажется многие просто не хотят или не видят различий между словами
"проверять и предлагать" и "применять"

Я имел ввиду то, что таможня сама не может именно _применить_ 1-й метод если учВЭД от него отказывается (давайте отбросим вообще мысли о том какой там пакет документов и предположим, что он подходит для 1го метода)
Однако, несмотря на то, что учВЭД не хочет, таможенник обязан начать проверку именно с 1го метода и предложить использовать 1й метод если видит, что пакет подходит. (не надо мешать теорию с практикой, я не говорю о судах или о том как сейчас это практически реализуется в таможнях, я говорю о толковании закона)
Но если все же после всех проверок и уговоров вы сам отказались, то _силами таможнного органа_ вы корректировку по первому методу получить не можете. вам лишь могут предложить сделать это самому.
Искренне надеюсь в этот раз у меня лучше получилось объяснить свои мысли.

Уж простите за сумбурность мысли -)
Мне кажется многие просто не хотят или не видят различий между словами
"проверять и предлагать" и "применять"

Я имел ввиду то, что таможня сама не может именно _применить_ 1-й метод если учВЭД от него отказывается (давайте отбросим вообще мысли о том какой там пакет документов и предположим, что он подходит для 1го метода)
Однако, несмотря на то, что учВЭД не хочет, таможенник обязан начать проверку именно с 1го метода и предложить использовать 1й метод если видит, что пакет подходит. (не надо мешать теорию с практикой, я не говорю о судах или о том как сейчас это практически реализуется в таможнях, я говорю о толковании закона)
Но если все же после всех проверок и уговоров вы сам отказались, то _силами таможнного органа_ вы корректировку по первому методу получить не можете. вам лишь могут предложить сделать это самому.
Искренне надеюсь в этот раз у меня лучше получилось объяснить свои мысли.

Теперь лучше! Но... вам обьяснили все, а вы сознательно идете на нарушение "Закона о таможенном тарифе"... Жаль у нас нет статьи за неуважение к закону. На мой взгляд таможенник как страж закона, имеет право "призвать вас к порядку", а вслучае несогласия (продолжения противоправных действий) поступить в рамках закона ( 1-й метод законен) (простите за штатовский подход к делу)))))

[Рыбники]

Теперь лучше! Но... вам обьяснили все, а вы сознательно идете на нарушение "Закона о таможенном тарифе"... Жаль у нас нет статьи за неуважение к закону. На мой взгляд таможенник как страж закона, имеет право "призвать вас к порядку", а вслучае несогласия (продолжения противоправных действий) поступить в рамках закона ( 1-й метод законен) (простите за штатовский подход к делу)))))

С чего это вдруг мои действия в таком случае противоправны? "Нет пояснений" и "нет других условий которые могли повлиять на цену" - разве равнозначные фразы? А то, что я вам их не раскрываю... ну это моё право как учасника деятельности какой бы то ни было. Не вижу никакого неуважения к закону. Может быть это коммерческая тайна?

Но если все же после всех проверок и уговоров вы сам отказались, то _силами таможнного органа_ вы корректировку по первому методу получить не можете.

Что этому мешает?

[тутЯ]

Но если все же после всех проверок и уговоров вы сам отказались, то _силами таможнного органа_ вы корректировку по первому методу получить не можете. вам лишь могут предложить сделать это самому.
Искренне надеюсь в этот раз у меня лучше получилось объяснить свои мысли.

ответа на вопрос ПОЧЕМУ вы так считаете (тем более со ссылкой на нормы права) я не увидела ни в одном из ваших постов...
давайте откроем приказ 1399...там написано что там орг проводя контроль таможенной стоимости проверяет 1) правильность выбора метода и 2) правильность структуры в рамках выбранного методо...так?...читаем далее..выявив что методт не тот таможенник ОБЯЗАН принять решение о необходимости корректировки таможенной стоимости путем применения другого метода определения таможенной стоимости (в нашем случае первого).... далее он предлагает декларанту скорректировать таможенную стоимость другим методом ...далее в случае если декларант отказывается либо не направляет свой ответ на предложение, таможенный орган САМОСТОЯТЕЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЕТ таможенную стоимость, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ПРИМЕНЯЯ МЕТОДЫ ее определения..... так вот...в такой ситуации таможенный орган имеет право НЕ применять первый метод при самостоятельном определении ТС только в случаях, перечисленных в ст. 19 ЗоТТ - этот перечень ичерпывающий!!!!

[Рыбники]

ответа на вопрос ПОЧЕМУ вы так считаете (тем более со ссылкой на нормы права) я не увидела ни в одном из ваших постов...
давайте откроем приказ 1399...там написано что там орг проводя контроль таможенной стоимости проверяет 1) правильность выбора метода и 2) правильность структуры в рамках выбранного методо...так?...читаем далее..выявив что методт не тот таможенник ОБЯЗАН принять решение о необходимости корректировки таможенной стоимости путем применения другого метода определения таможенной стоимости (в нашем случае первого).... далее он предлагает декларанту скорректировать таможенную стоимость другим методом ...далее в случае если декларант отказывается либо не направляет свой ответ на предложение, таможенный орган САМОСТОЯТЕЛЬНО ОПРЕДЕЛЯЕТ таможенную стоимость, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ПРИМЕНЯЯ МЕТОДЫ ее определения..... так вот...в такой ситуации таможенный орган имеет право НЕ применять первый метод при самостоятельном определении ТС только в случаях, перечисленных в ст. 19 ЗоТТ - этот перечень ичерпывающий!!!!

Приказ 1206 (ответ на этот и предыдущий пост). Ранее в этой теме именно вам приводил из него выдержки. фТС имеет законные основания на нормотворчество. То что он не зарегистрирован минюстом еще ни о чем не говорит. Самое главное - это то, что он официально опубликован. Таможня им в судах активно пользуется. Раз уж вы так рьяно демонструруете нам решения судов всех инстанций, то покажите мне решение в котором указано, что 1206 не является нормой права. И возможно, я с вами соглашусь, хотя ничто мне не мешает сомневаться в решении суда в том числе.

ЗЫ. В Интернете круный шрифт используется для обозначения крика. Я вас и так прекрасно слышу.