TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Физические лица и таможня

Ответ
Тема : Кто должен организовывать экспертизу и оплачивать ее стоимость: я или таможня? Опции темы Опции просмотра
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Цитата ( Anda » )
А у него, похоже, такой порядок есть, раз это у них в "гос.услугах" указано, и порядок действий по этой спец.регистрации описан... Вот тут вот: http://mkrf.ru/gosuslugi/detail.php?ID=204472

Тут не все так просто. Во-первых, если вы обратите внимание на нормативно-правовые акты, на которые опирается эта услуга, то увидите пресловутый закон о ввозе-вывозе КЦ и "Положение о Федеральной службе по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия", утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации № 407 от 29 мая 2008 г. Это положение сейчас не действует, в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 20.07.2011 N 590. Смысл этого постановления (если вкратце), что все функции бывшей Росохранкультуры перешли к Минкульту. В том числе и по регистрации культурных ценностей. Но деталей касательно специальной регистрации там никаких нет.

Ст. 23 Закона о ввозе-вывозе КЦ требует их обязательного декларирования и специальной регистрации. Пресловутое письмо ФТС от 31 июля 2007 года N 04-16/28497 в плане требования этой самой регистрации ссылается на пункт 5 статьи 282 Таможенного кодекса Российской Федерации и абзац второй пункта 4 Положения о применении единых ставок таможенных пошлин, налогов в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации физическими лицами для личного пользования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 ноября 2003 г. N 718. Оба эти документа на данный момент уже не действуют. ПП № 718 было отменено Постановлением Правительства РФ от 11.10.2012 N 1038. А ТК ТС, пришедший на смену ТК РФ, в части КЦ требует только их письменного декларирования (Ст 355 ТК ТС).

Таким образом, на данный момент нет ни одного документа, который определял бы требование специальной регистраци КЦ при ввозе как условия для их выпуска в свободное обращение. Более того, после отмены 718-го ПП пропало даже требование специальной регистрации как причины освобождения от пошлин. То есть, как правильно заметил Ken-T, с точки зрения таможни единственное на сегодняшний момент требование к КЦ - их письменная декларация. И, если у таможни возникают сомнения об отнесении этих предметов к КЦ, заключение эксперта (своего или стороннего).

Что касается минкультовской госуслуги, то она пока еще очень "сырая". То есть, на данный момент существует некая "специальная регистрация", опирающаяся на частично недействующие документы. В соответствии со ст. 23 о ввозе-вывозе КЦ, порядок этой спецаильной регистрации должен был быть установлен Минкультом СОВМЕСТНО с ФТС. Подтверждения такого совместного согласования я найти не смог. То есть, юридически, "специальная регистрация" из Минкультовской госуслуги и "специальная регистрация" из Закона о ввозе-вывозе КЦ не обязательно являются одним и те же.

Как мне видится, та специальная регистрация, которая видна на госуслугах, это - попытка Минкульта волевым решением породить что-то, что отвечало бы требованиям Закона о ввозе-вывозе КЦ. До этого предыдущие десять-пятнадцать лет такие попытки предпринимала таможня. До вышеупомянутого письма 2007 года было еще письмо 2003 года (которое оно отменило). А до него было письмо 2001 года. Одно время инспектора писали на декларациях "зарегистрировано при ввозе". И это считалось специальной регистрацией. Процедуры же, описанной в законе, как не было, так и нет.

Во всей этой ситуации я не понимаю только одного. На каком основании таможня требует специальной регистрации (а, чаще, просто регистрации) как основания для выпуска КЦ? Кто уполномочил их контролировать этот вопрос? Даже если допустить, что существующая на сегодняшний день специальная регистрация "кошерна", то, в любом случае, это уже вопрос моих взаимоотношений с Минкультом. Таможня-то здесь при чем?

Приведу аналогию: при ввозе автомобиля в РФ я должен его растаможить и поставить на учет. За первую часть мероприятия отвечает таможня, за вторую - ГИБДД. После окончания растаможки и выдачи ПТСа полномочия таможни заканчиваются и контролировать вопрос постановки авто на учет она даже и не пытается. А если бы она действовала как в случае КЦ, то основанием для выпуска авто было бы предъявление таможне номеров и свидетельства о регистрации транспортного средства. Но такого же не происходит. Так почему же в отношении культурных ценностей таможня взяла на себя контролирующие функции?

Проблема еще состоит в том, что услуга специальной регистрации только в теории бесплатна. Даже если предположить, что таможня меня с моими игрушками как-то выпустит, то, когда я приду в Минкульт регистрировать свои бранзулетки, от меня потребуют заключение эксперта о том, что они - КЦ. Своих экспертов у Минкульта нет; есть только "аттестованные внештатные". Бесплатно они не работают. Соответственно, все снова упирается в вопрос: кто должен платить за экспертизу?
Последний раз редактировалось GREAKLY; 26.11.2012 в 17:18..
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( GREAKLY » )
Ст. 23 Закона о ввозе-вывозе КЦ требует их обязательного декларирования и специальной регистрации.

Закон о ввозе-вывозе КЦ не требует никакого таможенного декларирования - "Ввозимые культурные ценности подлежат таможенному контролю и специальной регистрации...". Это разные вещи.
Цитата
Пресловутое письмо ФТС от 31 июля 2007 года N 04-16/28497 в плане требования этой самой регистрации ссылается на пункт 5 статьи 282 Таможенного кодекса Российской Федерации и абзац второй пункта 4 Положения о применении единых ставок таможенных пошлин, налогов в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации физическими лицами для личного пользования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 ноября 2003 г. N 718. Оба эти документа на данный момент уже не действуют. ПП № 718 было отменено Постановлением Правительства РФ от 11.10.2012 N 1038. А ТК ТС, пришедший на смену ТК РФ, в части КЦ требует только их письменного декларирования (Ст 355 ТК ТС).

А вот в принципе все и осталось как раньше, только сейчас этот пазл надо сложить. Посмотрите пункт 9 приложения 3 "Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей" Соглашения по физикам - "Культурные ценности, при условии их отнесения к таковым в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза" перемещаются беспошлино "независимо от таможенной стоимости и веса". То есть здесь по своей сути идет отсылка к национальному законодательству по культурным ценностям. У нас это Закон "О ввозе и вывозе культурных ценностей" со своей статьей 23. То есть ТК ТС говорит об обязательном таможенном декларировании культурных ценностей. А Соглашение в дополнение к ТК ТС для беспошлинного ввоза отсылает к статье 23 Закона по ввозу/вывозу КЦ. И, в принципе, мы сейчас имеем тоже самое, что и раньше.
Цитата
Таким образом, на данный момент нет ни одного документа, который определял бы требование специальной регистраци КЦ при ввозе как условия для их выпуска в свободное обращение. Более того, после отмены 718-го ПП пропало даже требование специальной регистрации как причины освобождения от пошлин. То есть, как правильно заметил Ken-T, с точки зрения таможни единственное на сегодняшний момент требование к КЦ - их письменная декларация. И, если у таможни возникают сомнения об отнесении этих предметов к КЦ, заключение эксперта (своего или стороннего).

Специальная регистрация как условие выпуска для КЦ? - пожалуйста:
Статья 23 Закона по ввозу/вывозу КЦ говорит о том, что КЦ при ввозе подлежат таможенному контролю и специальной регистрации. Специальная регистрация в силу статьи 4 ТК ТС является ограничением на ввоз КЦ. Несоблюдение запретов и ограничений на основании подпункта 1 пункта 1 статьи 195 и пункта 1 статьи 201 ТК ТС является основанием для отказа в выпуске.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Цитата ( Ken-T » )
Закон о ввозе-вывозе КЦ не требует никакого таможенного декларирования - "Ввозимые культурные ценности подлежат таможенному контролю и специальной регистрации...". Это разные вещи.

Да, но КЦ подлежат письменному декларированию по ТК ТС. Сложение этих двух требований и дает эффект, что "таможенный контроль = декларирование".
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( GREAKLY » )
Да, но КЦ подлежат письменному декларированию по ТК ТС. Сложение этих двух требований и дает эффект, что "таможенный контроль = декларирование".

Не путайте мягкое с теплым (с)
Таможенный контроль - действия таможенных органов.
Таможенное декларирование - заявление декларантом таможенному органу определенных сведений.
Таможенный контроль проводится и в тех случаях, когда нет обязательного таможенного декларирования.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Цитата ( Ken-T » )
А вот в принципе все и осталось как раньше, только сейчас этот пазл надо сложить. Посмотрите пункт 9 приложения 3 "Товары для личного пользования, перемещаемые через таможенную границу, с освобождением от уплаты таможенных платежей" Соглашения по физикам - "Культурные ценности, при условии их отнесения к таковым в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза" перемещаются беспошлино "независимо от таможенной стоимости и веса".

Все верно. Только это условие нужно для освобождения от пошлин. Если я хочу получить льготу - тогда, конечно. Я должен доказать, что мои бранзулетки - КЦ. А если нет? Если я не хочу получать никаких льгот, поскольку стоимость моего товара меньше десяти килоевро, а вес до 50 кг. Зачем тогда что-то доказывать?
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( GREAKLY » )
Все верно. Только это условие нужно для освобождения от пошлин. Если я хочу получить льготу - тогда, конечно. Я должен доказать, что мои бранзулетки - КЦ. А если нет? Если я не хочу получать никаких льгот, поскольку стоимость моего товара меньше десяти килоевро, а вес до 50 кг. Зачем тогда что-то доказывать?

Я к тому, что ничего не изменилось. "Те же яйца - вид с боку" (с)
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Цитата ( Ken-T » )
А Соглашение в дополнение к ТК ТС для беспошлинного ввоза отсылает к статье 23 Закона по ввозу/вывозу КЦ.

Допустим, я не хочу бороться за льготу и готов оплатить пошлину при ввозе КЦ. Означает ли это, что при таком раскладе вышеупомянутая отсылка перестает работать?
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( GREAKLY » )
Допустим, я не хочу бороться за льготу и готов оплатить пошлину при ввозе КЦ. Означает ли это, что при таком раскладе вышеупомянутая отсылка перестает работать?

Ну так об этом я и предлагал Вам тут. Ввозите просто как товар, который Вы решили декларировать. Это Ваше право декларировать товары если нет обязательного требования по декларированию.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Цитата ( Ken-T » )
Ну так об этом я и предлагал Вам тут. Ввозите просто как товар, который Вы решили декларировать. Это Ваше право декларировать товары если нет обязательного требования по декларированию.

Следующий раз я так и попробую. Просто, чуть раньше, Вы мне доказывали, что:

Цитата ( Ken-T » )
Специальная регистрация как условие выпуска для КЦ? - пожалуйста: Статья 23 Закона по ввозу/вывозу КЦ говорит о том, что КЦ при ввозе подлежат таможенному контролю и специальной регистрации. Специальная регистрация в силу статьи 4 ТК ТС является ограничением на ввоз КЦ. Несоблюдение запретов и ограничений на основании подпункта 1 пункта 1 статьи 195 и пункта 1 статьи 201 ТК ТС является основанием для отказа в выпуске.

То есть, инспектор на въезде может предположить, что мои бранзулетки - это КЦ, т.е. товар, к которому применяются определенные ограничения. И для выяснения необходимости применения этих органичений нужна экспертиза товара.
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( GREAKLY » )
Следующий раз я так и попробую. Просто, чуть раньше, Вы мне доказывали, что:



То есть, инспектор на въезде может предположить, что мои бранзулетки - это КЦ, т.е. товар, к которому применяются определенные ограничения. И для выяснения необходимости применения этих органичений нужна экспертиза товара.

Только в данном случае экспертизу нужна будем инспектору. Выставить Вам требование о предоставлении экспертного заключения, как раньше, у инспектора не будет законных оснований. Вам здесь ничего не надо доказывать. А инспектору надо будет доказать, что заявленный товар - КЦ.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot